"Аналитическая газета "Секретные исследования"

**Литвин1009** » Пт ноя 17, 2017 5:31 pm

ARWI писал(а):
Литвин1009 писал(а):
Беларусь в XIII-XIV вв. это "русины".

начинай. где русины на Беларуси в 13-14 веках?

Виганд из Марбурга:

"В год 1346-й 16 магистр тот Дузимер собрал великое войско с командорами земли хелминской и поморской, с некоторыми пилигримами англичанами и французами против литвинов и имел в названном войске 40 000 хорошо вооружённых мужей, с которыми против язычников выступил. Сам магистр в тот поход не выступил, но по решению своих братьев остался в Инстенбурге. Брат Зигфрид де Дан- велд - маршал, и брат Винрик Книпроде - великий командор, столкнулись с неприятелем над рекой Стревой, где храбро сражались. Вошли они в землю языческую в канун дня обращения Святого Павла, где по приказанию маршала вырубили язычников обоего пола, старцев и младенцев, а землю огнём уничтожили. Король же [литовский] созвал великое войско, в котором собрались русины из Владимира, Бреста, Витебска, Смоленска, общинники Полоцка, и пошли в погоню за маршалом, когда тот уходил"

Брест, Витебск, Полоцк....

**ARWI** » Пт ноя 17, 2017 5:36 pm

Литвин1009 писал(а):
WilWit писал(а):
Литвин1009 писал(а):Беларусь в XIII-XIV вв. это "русины". А "русины" не литвины. Или ты можешь привести доказательства обратного? Жду с нетерпением.

Так не было беларусов тогда:)) были только литвины:) жмуды и русины:) а в ВКЛ украинцы сегодняшние были украинцами:)? Не знал:))) вот тебе и русины, отцифрованный ты наш жмудишка:) 1009 - не твоя дата:)))) акстись:))) там речь идёт о Литве, а не жмуди:))))))))

Полоцк - не русины? А, умник херов?

матюкаешься?Дуб, это ты? :lol:

Полоцк- 13 век- это еще рюриковичи, русские князья и их войны между собой.
язык письма-древнерусский.
на народ там-кривичи.

русин, 1009-й -
1. это этнос на Украине
2. языковая характеристика -когда документы ВКЛ стали писаться на волынском диалекте.
русином себя записал Скорына, когда волынский диалект вошел в работу, и это уже начало 16 века.

**WilWit** » Пт ноя 17, 2017 5:41 pm

Литвин1009 писал(а):
WilWit писал(а):Про оцифрованных жмудов:) которые даже по днк - финно-угры:)))

Если ты про N1C1, то Гедиминовичи по твоей логике тоже финно-угры. Не знал?

http://www.balto-slavica.org/forum/inde ... opic=14550

Гедымин и жмуды - N1c
Рюриковичи руские - N1c
Так вот, кто в ВКЛ русь - жмуды:)) только не пойму почему их два раза упоминают:))))

**Литвин1009** » Пт ноя 17, 2017 5:42 pm

WilWit писал(а):
Литвин1009 писал(а):Полоцк - не русины?

А ЖМУДЬ - Литва:)?

Судя по источникам XIII-XIV вв- - да. Открываем хронику Германа Вартберга и читаем:

"В 1359 году тот же Госвин предпринял большой поход против литовцев в
страну Попиллен"

http://lib.ru/INOOLD/BALTIA/livonia.txt

Попиллен это Papile на Северо-Западе совр. Литвы.

**WilWit** » Пт ноя 17, 2017 5:43 pm

Литвин1009 писал(а):
ARWI писал(а):
Литвин1009 писал(а):
Беларусь в XIII-XIV вв. это "русины".

начинай. где русины на Беларуси в 13-14 веках?

Виганд из Марбурга:

"В год 1346-й 16 магистр тот Дузимер собрал великое войско с командорами земли хелминской и поморской, с некоторыми пилигримами англичанами и французами против литвинов и имел в названном войске 40 000 хорошо вооружённых мужей, с которыми против язычников выступил. Сам магистр в тот поход не выступил, но по решению своих братьев остался в Инстенбурге. Брат Зигфрид де Дан- велд - маршал, и брат Винрик Книпроде - великий командор, столкнулись с неприятелем над рекой Стревой, где храбро сражались. Вошли они в землю языческую в канун дня обращения Святого Павла, где по приказанию маршала вырубили язычников обоего пола, старцев и младенцев, а землю огнём уничтожили. Король же [литовский] созвал великое войско, в котором собрались русины из Владимира, Бреста, Витебска, Смоленска, общинники Полоцка, и пошли в погоню за маршалом, когда тот уходил"

Брест, Витебск, Полоцк....

оргинал давай:) лень искать:) предположу, что Владимир Волынский какой:))) и только из него русины:))) а из полоцка так вообще общинники:))))
Скажи зачем из Владимира аж з-за Масквы гнать народ:)??? на Стреву:)??? своих русинов "украинских" и позвали:)))

**WilWit** » Пт ноя 17, 2017 5:46 pm

Литвин1009 писал(а):
WilWit писал(а):
Литвин1009 писал(а):Полоцк - не русины?

А ЖМУДЬ - Литва:)?

Судя по источникам XIII-XIV вв- - да. Открываем хронику Германа Вартберга и читаем:

"В 1359 году тот же Госвин предпринял большой поход против литовцев в
страну Попиллен"

http://lib.ru/INOOLD/BALTIA/livonia.txt

Попиллен это Papile на Северо-Западе совр. Литвы.

И что это меняет:))) литовский князь в жмуди:))) воевали литвины:)) бо жмуды слабыя, а кони малыя:))) что он должен был написать:)))?

**Литвин1009** » Пт ноя 17, 2017 5:50 pm

WilWit писал(а):оргинал давай:) лень искать:) предположу, что Владимир Волынский какой:))) и только из него русины:))) а из полоцка так вообще общинники:))))

https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5026554

**WilWit** » Пт ноя 17, 2017 5:50 pm

Литвин1009 писал(а):Судя по источникам XIII-XIV вв- - да. Открываем хронику Германа Вартберга и читаем:
"В 1359 году тот же Госвин предпринял большой поход против литовцев в
страну Попиллен"
Попиллен это Papile на Северо-Западе совр. Литвы.

Страна полипропилена:) прикольно:)

**ARWI** » Пт ноя 17, 2017 5:52 pm

Литвин1009 писал(а):русины из Владимира, Бреста, Витебска, Смоленска, общинники Полоцка[/b], и пошли в погоню за маршалом, когда тот уходил"

Брест, Витебск, Полоцк....

это ж русские города . рюриковичи наставили кучу городов, что укрепиться в землях балтов и финнов.
русины -это другое.
1009-й -ты происхождение города выдаешь за этническую принадлежность.

Брест- да, там на юге русины были. а Владимир , Смоленск- это русские. разницу не понимаешь?

**ARWI** » Пт ноя 17, 2017 5:54 pm

Литвин1009 писал(а):
WilWit писал(а):оргинал давай:) лень искать:) предположу, что Владимир Волынский какой:))) и только из него русины:))) а из полоцка так вообще общинники:))))

https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5026554

оригинал на средневерхненемецком написан.. там будет рутены, а это -и русские и русины.
переводчик может как угодно толковать

**Литвин1009** » Пт ноя 17, 2017 5:54 pm

ARWI писал(а):Полоцк- 13 век- это еще рюриковичи, русские князья и их войны между собой.
язык письма-древнерусский.
на народ там-кривичи.

русин, 1009-й -
1. это этнос на Украине
2. языковая характеристика -когда документы ВКЛ стали писаться на волынском диалекте.
русином себя записал Скорына, когда волынский диалект вошел в работу, и это уже начало 16 века.

А как вам это. Тоже Виганд из Марбурга:

"Накануне этого сын Ольгерда был королём в Полоцке, русины же считали, что им ни в коем случае не следует иметь короля язычника и выпроводили его силой. Затем Скиргайло с великим войском пошёл на Русь, замышляя завоевать Полоцк. Однако русины защищали город, и поэтому Скиргайло отправил послов к магистру ливонскому, обещая дать малый участок земли в вечное владение ордену, лишь бы тот соблазнился, ибо русины сильно сопротивлялись и невысоко ставили его силу."

"Ante tempora narrabatur, quomodo filius Algardi esset rex in Ploskow. Ruteni vero putabant in nullo eventu habere regem paganum et vi expulerunt eum. Postea Schirgal cum magno exercitu intrat Russiam, proponens obtineri vi Ploskow; sed Ruteni opidum defendebant, unde Schirgal mittit legatos Magistra Lyvoniensi, vocans eum, promittens ordini dare terriculam perpetuo possidendam, ut eciam festinaret, quia Ruteni cum potentia resisterent ei nec curarent multitudinem suam".

**WilWit** » Пт ноя 17, 2017 5:55 pm

ARWI писал(а):
Литвин1009 писал(а):русины из Владимира, Бреста, Витебска, Смоленска, общинники Полоцка[/b], и пошли в погоню за маршалом, когда тот уходил"

Брест, Витебск, Полоцк....

это ж русские города . рюриковичи наставили кучу городов, что укрепиться в землях балтов и финнов.
русины -это другое.
1009-й -ты происхождение города выдаешь за этническую принадлежность.

Брест- да, там на юге русины были. а Владимир , Смоленск- это русские. разницу не понимаешь?

Там Владимир не русский, а русинский-украинский:)

**ARWI** » Пт ноя 17, 2017 5:55 pm

1009-й - Рюриковичи - это русины? их язык -русинский?

**Media** » Пт ноя 17, 2017 5:55 pm

WilWit писал(а):Литовские, жемайтские, шуйские, девалотовские...... Кто из них жмудин-литвин:)))? коль литвин - политоним:)))

Не хочу тебя раскраивать, но там не слова про литвинов, даже князья не литвинские а литовские.

**WilWit** » Пт ноя 17, 2017 5:58 pm

Литвин1009 писал(а):
WilWit писал(а):
Литвин1009 писал(а):Полоцк - не русины?

А ЖМУДЬ - Литва:)?

Судя по источникам XIII-XIV вв- - да. Открываем хронику Германа Вартберга и читаем:

"В 1359 году тот же Госвин предпринял большой поход против литовцев в
страну Попиллен"

http://lib.ru/INOOLD/BALTIA/livonia.txt

Попиллен это Papile на Северо-Западе совр. Литвы.

Этого нет в хронике:)
"Попиллен это Papile на Северо-Западе совр. Летувы."
ПоПела:))) у меня на родине течет река Пела:))) может это было над Вилией:)?

"Аналитическая газета "Секретные исследования"

Историческая Литва, где она?

Re: Историческая Литва, где она?

Re: Историческая Литва, где она?

Re: Историческая Литва, где она?

Re: Историческая Литва, где она?

Re: Историческая Литва, где она?

Re: Историческая Литва, где она?

Re: Историческая Литва, где она?

Re: Историческая Литва, где она?

Re: Историческая Литва, где она?

Re: Историческая Литва, где она?

Re: Историческая Литва, где она?

Re: Историческая Литва, где она?

Re: Историческая Литва, где она?

Re: Историческая Литва, где она?

Re: Историческая Литва, где она?

Кто сейчас на конференции