КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ КРЫМ?

[Эгил]

Рано ликовать, рано и крайне несвоевременно. Но россияне ликуют, потому что не хотят видеть реальность. Коктейль из патриотизма, шовинизма, империализма на какое-то время может заменить россиянам многие необходимые питательные вещества. Как алкоголикам водка заменяет все, включая зубную пасту...

Киселев жестикулируя в манере педераста дегенерата сказал - «Крым и Севастополь фантомные боли Украины». Никак не могу понять что дебил хотел этим сказать. Это у кого фантомные боли по территориям давно утраченных империй РИ и СССР и кто на кого нападал?

[Savich_]

Крым - земля обетованная (версия):

Таким образом, передача Крыма Украине преследовала цель закрыть вопрос об обязательстве перед сионистскими организациями США о выделении земель и создании в Крыму еврейской государственности.

http://maxpark.com/community/2653/content/1799815

На ютубе есть откровения Полторанина, как председателя комиссии, по рассекречиванию архивов КГБ. Это касалось и Крыма.
: http://www.youtube.com/watch?v=-A42-BmAncA

[Vadim Deruzhinsky]

Сегодня в передаче «Военная тайна» (СТВ-РЕНТВ) очередной выхлоп лжи российской пропаганды. Там наврали, что когда «Грузия напала на Южную Осетию» (что такое же фуфло, как фраза «Россия напала на Чечню»), то якобы грузины стали стрелять установками ГРАД и убили «сотни мирных жителей». Раньше российская пропаганда врала, что якобы 2000 погибло, теперь уже поскромнее и размыто – «сотни». Будто посчитать никто не удосужился до сих пор. Так нет! Подсчитали. На самом деле там погибло 44 мирных жителя, причем часть из них – грузины.

Потом наврали, что «целью грузинских бомбардировок были детские сады и школы». Это вообще маразм, тем более что никаких «грузинских бомбардировок» не было.

Но все это, оказывается, было преамбулой для главной лжи: дескать тогда против России в армии Грузии воевало огромное число украинских националистов, и потому война за Крым началась еще тогда.

Мало того, что этот Прокопенко или как его там не представил ни одного доказательства своей лжи, но его не смущает – с какой стати в армии и службе безопасности Грузии среди служащих оказались вдруг граждане другой страны, даже не имеющие грузинского гражданства??? Это уже полный предел вранья…

А вот хорошая статья:

http://www.charter97.org/ru/news/2014/3/27/92182/

Приведу отрывки:

Владислав Иноземцев: Россия отстала от Европы не на 30-40, а на 365 лет

Современная международная система (родившаяся в огне религиозных войн XVII века) основана на принципе суверенитета и невмешательства государств в дела друг друга. Принцип этот нарушался и нарушается довольно часто и под разными предлогами — но международное право становится все более определенным, и сегодня сложился консенсус, согласно которому вмешательство в дела других стран оправданно либо как ответ на агрессию, либо как мера по защите собственных граждан, либо как реакция на массовое насилие и геноцид. Есть классические примеры. В 1991 года международная коалиция начала войну против Ирака в ответ на его агрессию в отношении Кувейта. В 1976 года Израиль нарушил суверенитет Уганды при проведении антитеррористической операции в Энтеббе, спасая удерживавшихся в самолете заложников. В 1978 году Вьетнам ввел войска в Кампучию, свергнув режим Пол Пота, жертвами которого стали 2 млн граждан этой страны. Мир либо не осудил, либо открыто приветствовал эти интервенции.

В случае России и Украины эти примеры нерелевантны. Украина не начинала военных действий против какой-либо страны. На ее территории не происходило и не происходит геноцида или этнических чисток. Наконец, никто из наших граждан не пострадал в ходе украинской революции (среди убитых в киевских стычках были граждане Беларуси и Грузии, но не России). Даже если счесть Украину failed state, это не основание для вмешательства. Не имея таких оснований, российские власти пошли по скользкому пути.

Отечественные политики говорят об угрозе безопасности «русских» и даже «русскоязычных». Слышны разговоры о «братских народах», «общей истории» и «православных корнях». По сути дела, Москва de facto заявила о цивилизационных, а не правовых основаниях для интервенции.

Современная международно-правовая система исходит из гражданской, а не этнической или религиозной идентификации человека. Государства обязаны защищать своих граждан, но не представителей своей титульной нации или последователей своей доминирующей конфессии. Исключением выступает только Израиль, позиционирующий себя как еврейское и, по сути, религиозное государство. Россия пока не определяет себя как русское и православное государство — если она попытается это сделать, страна просто перестанет существовать. У России нет оснований «защищать» за своими границами «соотечественников», «русскоязычных» или «православных». Можете представить себе, что произойдет, если Ким Чен Ын решит защитить южнокорейских соотечественников от угроз американского военного присутствия? А почему бы Парижу не вмешаться в дела какой-нибудь из стран Западной Африки, где права «франкоязычных» нарушаются чуть ли не каждый день? Да и какой-нибудь мусульманской стране давно пора вторгнуться в Голландию или Германию, где положение правоверных далеко от идеального. Но никто не хочет войны всех против всех — и поэтому российские обоснования вмешательства в украинские дела совершенно несостоятельны.

Несостоятельна и ссылка на то, что «право наций на самоопределение никто не отменял». Это право определено Декларацией ГА ООН «О предоставлении независимости колониальным странам и народам» (резолюция от 14 декабря 1960 года № 1514) и касается народов колоний. Русское меньшинство на Украине не является лишенным государственности этносом — и вполне может воссоединиться с соотечественниками, просто переехав в Россию (что случалось с меньшинствами в условиях распада государств или изменения их границ довольно часто). В ином случае реализация «права наций на самоопределение» трактуется как сепаратизм — и государственные власти имеют право его пресечь (как это случилось не так давно в отношении задумавшегося о «самоопределении» чеченского народа).

Сомнителен и тезис о «гражданах России», во множестве проживающих на Украине. На момент распада СССР получить российское гражданство, не будучи прописанным на территории РСФСР, было весьма проблематично. За последующие годы массового переселения российских граждан на Украину не отмечалось — скорее шел обратный процесс. Значит, наши «граждане» в восточных регионах соседней страны — это люди, получившие паспорта «по упрощенной процедуре» и имеющие как минимум два гражданства. Следовательно, Россия присваивает себе право «защищать» интересы лиц, являющихся в первую очередь гражданами другой страны, что создает почву для крайне широкого толкования и большого числа новых конфликтов.

[Эгил]

Несостоятельна и ссылка на то, что «право наций на самоопределение никто не отменял». Это право определено Декларацией ГА ООН «О предоставлении независимости колониальным странам и народам» (резолюция от 14 декабря 1960 года № 1514) и касается народов колоний. Русское меньшинство на Украине не является лишенным государственности этносом — и вполне может воссоединиться с соотечественниками, просто переехав в Россию (что случалось с меньшинствами в условиях распада государств или изменения их границ довольно часто)

Цалкам згодны

[Vadim Deruzhinsky]

Еще пару слов.

В 1964 году БССР получила из состава Смоленской области 8 деревень и территорию площадью 2256 гектаров (бывшей Ослянской волости Мстиславского уезда), которые вошли в Мстиславский район. Это были земли колхоза «Путь к коммунизму».

Чего их Россия не требует назад? Крым потребовала, а эту фигню нет.

Так и представляю себе: по всей России митинги и распевание патриотических песен, в этих деревнях провокаторы вешают над сельсоветами российские флаги, появляются «силы самообороны» - спецназ из Чечни и Бурятии в масках, проводится референдум, Путин обещает жителям бывшего колхоза российские пенсии. Как апофеоз – приезжает Медведев для проведения совещания в «воссоединенных землях».

Путин и Лавров явно не последовательны: забыли о том, что Хрущев не только «подарил» часть территории РСФСР Украине, но еще и Беларуси.

А вот еще любопытные факты по поводу российской истерии про «произвол Хрущева».

19 ноября 1939 года было произведено разграничение районов между БССР и УССР. Основой для линии административного разделения стали границы между бывшими Минской, Гродненской и Волынской губерниями. Хрущев (в то время первый секретарь ЦК КПУ) хотел присоединить к Украине города Брест, Кобрин, Лунинец, Пинск, Пружаны, Столин. 22 ноября он и Пономаренко (первый секретарь ЦК КПБ) обсуждали этот вопрос со Сталиным. Хрущев ссылался на атамана Северина Наливайко и гетмана Богдана Хмельницкого, пытавшихся в XVI-XVII веках присоединить указанные земли к территории, подконтрольной Войску Запорожскому. Слава Богу, что грузин взял сторону Пономаренко и сказал, что ссылки на казацких атаманов несерьезны. Однако после смерти Сталина Хрущев продолжал попытки снова переделить территорию Беларуси в 1954 году. Часть ее отдать-таки Украине (мол, «я, Хрущев, был все-таки тогда прав в этом споре, а не Сталин»), всю Гродненскую область отдать Летуве (с какой же стати?) – а чтобы беларусы не возмущались, дать им Калининградскую область.

Культ вокруг освобождения 1944 года «подмывает» факт очередного желания РСФСР урвать себе, пользуясь ситуацией, новый кусок нашей беларуской земли. Инициаторами стали все тот же Н.С. Хрущев (у него все-таки была маниакальная идея делить Беларусь) и Г.М. Маленков, которые задумали присоединить к России Полоцк. Дескать – пусть Беларусь платит России за свое освобождение от немецкой оккупации.

Руководство БССР в этот раз смогло отстоять свои позиции. 14 августа 1944 года состоялось совещание у Сталина, где Пономаренко доказывал членам Политбюро, что Полоцк вместе с областью является беларуским. Вот как об этом пишет Н. Зенькович в книге «Чья Белоруссия. Границы. Споры. Обиды» (М., 2000 г.):

«У товарища Пономаренко были три аргумента, которые и победили в споре со Сталиным. Первый был тот, что Полоцк уже давно, более 20 лет, входит в состав советской Белоруссии. Второй, он весьма интересен, — Полоцк является родиной великого белорусского первопечатника Франциска Скорины. Но самым существенным было то, что Белоруссия и так уже пострадала территориально: отдали Литве несколько районов, теперь собираются отдать Польше Белосточчину, а если отдадут и Полоцк, то белорусы этого никак не поймут и сильно обидятся. Сталин подумал и согласился».

Действительно – отдавать еще и Полоцк было бы уже полным кризисом. БССР вступила в Великую Отечественную войну в одних границах – а окончила ее урезанной со всех сторон, хотя вроде как «победительница». Не парадокс ли???

Но парадоксы продолжались. Беларусь действительно стала единственной страной из числа основателей ООН и победителей фашизма, которая утратила часть своей этнической территории. 10 августа 1945 года был принят закон о Советско-Польской границе. Согласно ему Польше досталась почти вся Белостокская область (17 районов), плюс к тому 3 района Брестской области. Так исконно наши города Августов, Белосток, Бельск, Гайновка, Дарагичин (легендарная столица Ятвы ятвягов), Ломжа и другие стали польскими. Это факт известный. Но вот малоизвестный: в 1950 году Польша дополнительно получила еще несколько беларуских деревень.

В этой связи у меня возник вопрос к господам Путину и Лукашенко как руководителям нашего «союзного государства». Коль в России официально захват Крыма назван «восстановлением исторической справедливости», то как насчет восстановления исторической справедливости в отношении Беларуси?

Коль пошла такая фигня, то не пора ли и Беларуси вернуть Смоленщину, Виленщину и Белосточчину? Пусть Киселев, Соловьев и Жириновский тоже обеспечат этому акту исторической справедливости пропаганду.

Или тема «исторической справедливости» - это удел только русских, а беларусы – это мусор?

[mad-dog]

Vadim Deruzhinsky » Пн мар
31, 2014 9:48 pm
На мой взгляд вся эта бодяга с территориями есть полное мракобесие.Никому ничего не нужно ни передовать, ни возвращать.Бо все это преведет снова к глобальному срачу (.И это не понимают только некоторые граждане россии,радуясь"возвращению домой "Крыма и не понимая, что открыли ящик пандоры. Кто посеет ветер, пожнет бурю!

[Savich_]

"Vadim Deruzhinsky
В этой связи у меня возник вопрос к господам Путину и Лукашенко как руководителям нашего «союзного государства». Коль в России официально захват Крыма назван «восстановлением исторической справедливости», то как насчет восстановления исторической справедливости в отношении Беларуси?"

Ваша правда об исторической справедливости, возвращения белорусских земель, менее убедительна, чем президентская ложь в торжественной обстановке.
Вспоминается Крылов со своей басней:
"Ах, я чем виноват?"- "Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне КУШАТЬ".-
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.

[Vadim Deruzhinsky]

mad-dog:

На мой взгляд вся эта бодяга с территориями есть полное мракобесие.Никому ничего не нужно ни передовать, ни возвращать.Бо все это преведет снова к глобальному срачу

Абсолютно согласен. Задача исполнительной власти – не рыпаться и создавать стабильность в стране. Когда же сама исполнительная власть в России на пустом месте начинает раскачивать «лодку стабильности» страны своей бредовой темой про «новые территории», то это для нее самоубийство. Вначале воды начерпает в свою «лодку стабильности», а потом и вообще потонет своими же усилиями.

Есть такая народная пословица – не будить лихо, пока оно тихо. Сожалею, что Путин мозгов лишился и не понимает, что вообще делает и ради чего.

Каждый день уже давно Железняк – веце-спикер Госдумы от «Единой России» (уже фашистское название организации) не посещает место работы, а в качестве части агитбригады кочует от одного телеканала России к другому, везде пугая россиян тезисом «В Украине к власти пришли фашисты».

Видимо, Путин ему дал такое задание.

Это напоминает мне фильм «Бронзовая птица», где два пионера на плоту сбежали из лагеря бить фашистов. Такой же маразм.

Никаких черт фашизма в Украине нет, а реальным показателем политики фашизма является захват территорий соседних стран, чем Россия и занимается в лице своих фашистов у власти. А Украина не только не собиралась что-то в рамках «украинского фашизма» захватывать у соседей, но вообще ее единственная просьба к русским фашистам Путина: оставьте нас в покое.

[timax]

Массовая эмиграция началась после аннексии Крыма Россией в 1783 году. По оценкам Фишера (1978: 78) в 1783-1784 годах родину покинуло около 8 000 крымских татар, за которыми в 1785-1788 годах последовало ещё 100 000. Следующая крупная волна эмиграции имела место в 60-х годах XIX столетия, когда эмигрировало 181 177 человек (Секиринский, 1988: 91). Исход продолжался до революции и провозглашения создания Советского Союза.
При коммунистическом режиме, в 1918-1941 годах, лишь небольшому числу крымскотатарских землевладельцев было позволено покинуть страну как нежелательным элементам, но неизвестно, сколько людей спаслось бегством из Крыма, пересекая границу нелегально. Основываясь на различных данных, Сель (Sel) (1996: 12) полагает, что численность беженцев в 1785 – 1800 годах составило приблизительно 500 000 человек. Он сообщает, что в 1815, 1818 и в 1829 годах Крым оставило еще 200 000 человек, за которыми в 60-х годах XIX столетия последовали ещё 227 627 эмигрантов. Его данные превышают цифры, приводимые Секиринским

http://www.blackseanews.net/read/3305

Коренное население изгонялось, депортировалось, в дальнейше можно уже говорит о русскости Крыма.
Интересно, россияне еще индейцев вспоминают, а о Крыме и Кавказе нагло молчат, воины добра млин.
Малознакомые населенные пункты, переименованы после фашисткой оккупации.

[skorynapiterski]

Политкоректнее просто констатировать переименование георафических названий Крыма в российский стиль.

[Vadim Deruzhinsky]

Очень скоро Россия вернет Крым Украине – да еще с извинениями.

[mad-dog]

Вот. Теперь и так
http://aljans.by/news/hubernatar-smalye ... -terytoryi

[Vadim Deruzhinsky]

Вот хорошая статья:

http://www.charter97.org/ru/news/2014/4/4/93166/

4.04.2014

Троллинг

17:05, Евгений Липкович — Мнение

«…Но ведь война совсем рядом, истерика, и 90% их населения одобряют действия нашего вероятного союзника. Это совсем не призрачная идея - участвовать в их авантюрах где-то далеко от наших границ.

- Ты не понимаешь, - говорит он, - это была их земля, это Хрущев своим указом передал Крым Украине.

- Как Кенигсберг? – уточняю я.

Он смотрит на меня так, словно его подстрелили при наборе высоты.

- Это была их земля? – спрашиваю я, глядя ему в глаза, - как Кенигсберг?

Он молчит, хлопает ресницами.

- Ты че?

Я пожимаю плечами: ничего, старик. Все в порядке.

- Такие приятные славянские названия островов Курильской гряды - Итуруп и Шикотан. А особенно Хабомаи и Кунашир.

Сейчас он ответит. Я вижу, как слова проникают в мозг, бегут по извилинам, ударяются о стенки черепа, цепляются за выступы, жмут на какие-то кнопки. Сейчас, сейчас начнется. У него начинает двигаться кадык.

- Крымская земля полита русской кровью. Каждый камень, каждая пядь, - произносит он, тщательно выговаривая слова.

Я киваю. Конечно-конечно, только успокойся.

- Как остров Даманский или обильнее?

- Ты че? – его глазах начинают вспыхивать искры. - Ты че?

- Че? – в тон повторяю я.

- Русские в войну вас спасли, - говорит он и на лбу у него собирается напряженная гармошка морщин.

Егоров и Кантария. Фашистские штандарты у мавзолея. Дмитрий Медведев с георгиевской ленточкой и айпэдом на Красной площади. Путин, летящий со стрехами…

- Не русские, - поправляю я.

- А кто? – он становится в стойку, - кто?

- Советские.

- Советские, - соглашается он и расслабляется.

- А русские в РОА служили, в Русской освободительной армии. За Гитлера воевали, под командованием генерала Власова.

- И что? – опять напрягается он.

- Ничего, - пожимаю плечами я.

- Нет, ты скажи!

- А что говорить-то? Сейчас русские с флагами РОА в Крым вошли.

- Ты на что намекаешь?

- А что тебе кажется?

А вокруг весна, коты на заборах, дети на ступеньках дома, играющие на своих айфонах, вороны, голуби…»

[Vadim Deruzhinsky]

Кстати, заодно Хрущев ликвидировал Карело-Финскую ССР, сделал ее автономией и передал в состав РСФСР. Теперь коль такая фигня с Крымом, то надо Карелию выделять из РФ и делать независимым государством, ведь это тоже «самоуправство Хрущева».

[Серж Езапат]

Опа!

В интернете начат сбор подписей за присоединение части Смоленщины к Белоруссии. В сепаратисты записали и губернатора Островского

Рассказав о готовности губернатора Алексея Островского уступить белорусам часть территорий. Глава Смоленской области, говорится в сообщении, выступил с предложением передать белорусской стороне земли в районах, которые граничат с Могилевщиной и Витебщиной. В какой форме предполагается передача, не уточняется, однако приводится единственное поставленное губернатором Смоленщины условие - чтобы сельскохозяйственные предприятия, образованные в этих районах, были российские, а доходы шли в бюджет Смоленской области.

О том же говорится и в заметке в газете "Рабочий путь": "Большую озабоченность у смоленского губернатора вызывает невозможность обработать силами наших крестьян все зарастающие поля области. Поэтому он обратился к высокому гостю с просьбой помочь в решении вопроса о привлечении на пустующие смоленские земли аграриев из Белоруссии. Сегодня проводится активная работа с земельным фондом, и уже понятно, сколько гектаров можно предложить братьям-славянам".
http://newsru.com/russia/04apr2014/smolensk.html