Chronicon Russiae Albae

[psv-777]

Что это за «соответствует региону Руси ВКЛ»? Мне не попадались документы, где бы «беларускую» часть ВКЛ называли РУСЬЮ. По документам, «Русь» - относится исключительно к «украинской» части ВКЛ.

Да хватает таких документов.Только чаще всего там это слово идет в виде прилагательного-РУССКИХ:

[Mihail Mitin]

Между понятиями «Русь» и «русские люди (земли)» лежит такая же пропасть в значении, как между «беларусом» и «белорусцем», как между «пожарным» и «пожарником». Корень вроде бы один и тот же, а смысл разный.
Кстати, данный вопрос рассматривался в соответствующей теме, приводились документы. Так вот, я что то не припомню, что бы в документах ВКЛ и Московии под понятием «Русь» фигурировала Московия или «белорусская» часть ВКЛ, только – «украинская». Так было как минимум до середины 17го века, а вот потом начали подменять понятия «русский(..кая)…..» на «Русь», ибо это звучит более привлекательно для российских руководителей.

[psv-777]

Специально для вас поищу завтра Русь на территории нынешней Беларуси.Не раз встречал что-то типа "поехал на Русь".
Да и КАК в документе можно произносить По другому если не так:"мы епископы Русскых стран(идет перечисление)" и далее о главе церкви:"митрополит Фотий...глава есть всей Руси" Вот и Русь есть.Не могли же епископы сказать "мы епископы Русь",бо неправильно это.

[Mihail Mitin]

Если у Вас будут подобные документы, то, пожалуйста, в - соответствующую тему, посвященную "Руси".

[Mihail Mitin]

Точно датировать документ о границах между ВКЛ и Белой Россией (подчеркнуто красным) – нельзя, однако, то, что данный документ относится к ПОСОЛЬСКИМ делам дает мне основания считать дату – 1667 г. (Андрусовское соглашение).
Существует расхожее мнение, что в титуле Алексей Михайлович после подписания Андрусовского соглашения оставил «Белую Россию» как наследственную вотчину. Данная выписка ставит крест на данном утверждении.
Кстати, на счет наследственной вотчины : а почему А.М. оставил «Белую Россию», а от земель, «входящую» в неё (князь Полоцкий, князь Витебский, князь Мстиславский) в титуле – отказался ?

[Mihail Mitin]

Данный текст показывает, что в период 1664 - 1670 г.г. согласовывалась граница между ВКЛ и Белой Россией (Московией). Т.е. "Белой России" на территории ВКЛ - не было.

[psv-777]

Опять же-может и было уже.1656г.-тяжелейшее положение Речи Посполитой.Проект договора на избрание Алексея Михайловича в короли РП:

С лева-статьи с требованиями Речи Посполитой.Заметна разница. Наши не говорят о какой либо Белой Руси.
Вместо Малой Руси у московитов-говорится об Украине.Насчет этих земель-НАШИ и ВСЕ
Ну и в последнем пункте-абсолютно разные взгляды на границы.

[Mihail Mitin]

В добавление :

Интересно, что это за "православие Белороссийское" ?

[Mihail Mitin]

Алесь Белы «Хроніка Белай Русі Імагалогія Беларусі ХІІ –ХVIII ст.» 2013 стр.140
Интересную информацию содержит анонимная переводная статья с т. н. Холмского ( найденного в музее Холмского православного братства ) астрологического сборника XVI в. : « Таврус ( лад. Taurus - Телец ) землю одръжить подлый берега морского и где Канстинтинополь , Татарский поля , Белую Русь , где Новгород стоить , тежь Великая польских пръвым Лицом .. . » 490. Как полагал академик А. Соболевский , это произведение могло быть переведено на «западнорусский» язык ( возможно , с немецкого ) в среде сторонников т. н. « Жьвдовскай ереси » в Новгороде в конце XV ст.491 Но с равной вероятностью отношение к его возникновению могли иметь их противники .
490.Карский Е.Ф. Белорусы. Т. 3. Ч. 2. Старая западно-русская письменность. Петроград, 1921. С. 56—57; Соболевский А.И. Переводная литература Московской Руси XIV—XVII вв. // Сборник Общества русского языка и словесности. Т. 74. СПб., 1903. С. 427; 3 беларускай аетралогіі 16-га веку // Гарэцкі М. Хрэстаматыя беларускае літаратуры. XI век — 1905 год. Вільня,1922. С. 50.
491.Соболевский А.И. Переводная литература Московской Руси XIV—XVII вв., с. 424.

[psv-777]

В добавление :

Интересно, что это за "православие Белороссийское" ?

Да,белороссийское православие,белорусские войска ВКЛ в 1754 г.
Взято из 6-го тома Археографического сборника по Сев.Зап.России :

[Mihail Mitin]

Вы меня скоро "ДОСТАНИТЕ" !
А теперь, спокойно, без спешки, укажите ТОЧНОЕ наименование источника....

[Mihail Mitin]

Эти выписки (сканы) из "Археографический сборник документов, относящихся к истории Северо-Западной Руси.Том 07.1870"
Чувствуете разницу ?

[skorynapiterski]

Эти выписки (сканы) из "Археографический сборник документов, относящихся к истории Северо-Западной Руси.Том 07.1870"
Чувствуете разницу ?

У меня к московитским источникам - легкое недоверие. А вот к собственным. ВКЛ. Большее. Повторяем например Статуты ВКЛ. Риторическое предложение.

[Mihail Mitin]

Я говорил не о доверии или недоверии к источнику, а о том, что psv-777 ПОСТОЯННО или не указывает ссылки на источник, или путает названия и тома.

[skorynapiterski]

Я говорил не о доверии или недоверии к источнику, а о том, что psv-777 ПОСТОЯННО или не указывает ссылки на источник, или путает названия и тома.

Обрусел PSV-777. Шучу. Видимо много перелопачивает российских и др. иноземных источников.