Каму належыць спадчына ВКЛ?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Каму належыць спадчына ВКЛ?

1. Беларусам
27
47%
2. Летувисам
3
5%
3. Украинцам
0
Голосов нет
4. Беларусам и летувисам
15
26%
5. Беларусам и украинцам
1
2%
6. Беларусам, украинцам и летувисам
12
21%
 
Всего голосов : 58

Re: Каму належыць спадчына ВКЛ?

Сообщение Серж Езапат » Вс ноя 13, 2016 11:19 am

Янка Станкевич:

«Всюду, где не сохранилось название “Литва”, народные массы не приняли термина “Белорусы”, или – ненадолго приняв – его отбросили. <…> Где перестали называть себя Литвою, там народные массы оставались без национального названия. Звали себя “тутошними” (или “тутейшими”)»[16]. Таким образом, тутейший – это не тот, в ком уже умер литвин, а скорее тот, в ком вопреки ассимиляции еще сохранялось естественное ощущение своего места и своей земли".
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Каму належыць спадчына ВКЛ?

Сообщение WilWit » Вс ноя 13, 2016 11:30 am

Серж Езапат писал(а):Янка Станкевич:

«Всюду, где не сохранилось название “Литва”, народные массы не приняли термина “Белорусы”, или – ненадолго приняв – его отбросили. <…> Где перестали называть себя Литвою, там народные массы оставались без национального названия. Звали себя “тутошними” (или “тутейшими”)»[16]. Таким образом, тутейший – это не тот, в ком уже умер литвин, а скорее тот, в ком вопреки ассимиляции еще сохранялось естественное ощущение своего места и своей земли".

Сейчас литвы и тутэйшых от силы 0 целых хрен десятых:))) с чего им браться? Школа рулит:))) хотя, например, моя школа дала мне много, и история, и мова, и театр беларуски, и многое-многое. Но заканчивал я ее в 95 году:))) ну, конечно, деревня родная, увы, сейчас практически без молодежи...
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Каму належыць спадчына ВКЛ?

Сообщение ARWI » Вс ноя 13, 2016 11:38 am

я постоянно контачу с учителями в школе. они передают детям совковость.
завучи на открытые уроки по беларускому стараются не ходить, ибо там мрак.
беларусы в этническом тупике
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Каму належыць спадчына ВКЛ?

Сообщение Серж Езапат » Вс ноя 13, 2016 12:16 pm

WilWit писал(а):
Серж Езапат писал(а):Янка Станкевич:

«Всюду, где не сохранилось название “Литва”, народные массы не приняли термина “Белорусы”, или – ненадолго приняв – его отбросили. <…> Где перестали называть себя Литвою, там народные массы оставались без национального названия. Звали себя “тутошними” (или “тутейшими”)»[16]. Таким образом, тутейший – это не тот, в ком уже умер литвин, а скорее тот, в ком вопреки ассимиляции еще сохранялось естественное ощущение своего места и своей земли".

Сейчас литвы и тутэйшых от силы 0 целых хрен десятых:))) с чего им браться? Школа рулит:))) хотя, например, моя школа дала мне много, и история, и мова, и театр беларуски, и многое-многое. Но заканчивал я ее в 95 году:))) ну, конечно, деревня родная, увы, сейчас практически без молодежи...

Лет 5 назад Литвинами в Беларуси считали себя 10 - 15 % населения. Теперь - больше.
Литвины теперь в городах....
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Каму належыць спадчына ВКЛ?

Сообщение Серж Езапат » Вс ноя 13, 2016 12:17 pm

Согласно свидетельства Петра Бобровского с 1864г., "белоруссы, не зная, что они белоруссы, сохранили и в еждневном разговоре, и в песнях, и в наречиях свои означенные национальные, логичные формы, свой означенный характер, свои проявления, обычаи и т.д. Белорусс-селянин, будет ли он православным или католиком, имеет свои убеждения, свою моральную «філёзофію» и сообщает это вместе с языком своим чадам и внукам. Ксендз и помещик никогда ни скажут о белоруссе католического вероисповедования, что он белорусс, а скажут: "литвин". ... Во время нашей работы в Городзенской губернии мы имели этнографические списки (населения) от священников и ксендзов. В списках тех и других крестьяне, как православные, так и католики, названны "литвинами".
Аватара пользователя
Серж Езапат
 
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 5:30 pm
Откуда: Москва

Re: Каму належыць спадчына ВКЛ?

Сообщение ARWI » Вс ноя 13, 2016 12:22 pm

таких свидетельств есть в достатке. о прошлом.
сейчас литвин- это человек , прежде всего оппозиционно настроенный к реалиям материальной и политический жизни.
носитель беларускай мовы, но бытовое общение -на русском.
склонен к русофобии, укрофилии и подозрительное отношение к лиетувояй.
поиски происхождения для теперешнего литвина-вторичны.
основное отталкивание происходит от навязывания постсоветских форм жизни
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Каму належыць спадчына ВКЛ?

Сообщение ARWI » Вс ноя 13, 2016 12:39 pm

то есть современное литвинство-это форма интеллектуального прозелитизма.
более прагматичные выбирают просто стремление к улучшению/сохранению уровня жизни.
молодежь заметно англизирована, через компьютерную культуру.
есть небольшая прослойка учащихся беларуских лицеев, этим модно на беларуском говорить,
это дети тех самых литвино-прозелитов.
народ попроще часто попадает на заработки в рф и там становятся осознанными беларусами.
но основная масса подростков-молодежи, обучаются учителями совка и ничего толком не знают, принимаются в ряды красно-зеленых галстуков. но в реале их не носят.
особо умиляют дети во вспомогательных школах(с отсталостью развития) ,
стоящие на дежурствах в этих самых галстуках.
это пипец какой -то. бессмысленный и беспощадный
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Каму належыць спадчына ВКЛ?

Сообщение ARWI » Вс ноя 13, 2016 12:41 pm

Каму належыць спадчына ВКЛ?-лиетувяй належыць. больш нiкому не патрэбна
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Каму належыць спадчына ВКЛ?

Сообщение WilWit » Вс ноя 13, 2016 1:14 pm

Серж Езапат писал(а):
WilWit писал(а):
Серж Езапат писал(а):Янка Станкевич:

«Всюду, где не сохранилось название “Литва”, народные массы не приняли термина “Белорусы”, или – ненадолго приняв – его отбросили. <…> Где перестали называть себя Литвою, там народные массы оставались без национального названия. Звали себя “тутошними” (или “тутейшими”)»[16]. Таким образом, тутейший – это не тот, в ком уже умер литвин, а скорее тот, в ком вопреки ассимиляции еще сохранялось естественное ощущение своего места и своей земли".

Сейчас литвы и тутэйшых от силы 0 целых хрен десятых:))) с чего им браться? Школа рулит:))) хотя, например, моя школа дала мне много, и история, и мова, и театр беларуски, и многое-многое. Но заканчивал я ее в 95 году:))) ну, конечно, деревня родная, увы, сейчас практически без молодежи...

Лет 5 назад Литвинами в Беларуси считали себя 10 - 15 % населения. Теперь - больше.
Литвины теперь в городах....

Вам, конечно, из Москвы виднее, но я такого не заметил, что на уровне 10-15% населения люди считают себя литвинами, у нас столько людей мовы, например, на достаточном уровне не знает, а вы про литвинизм:) а как Арви выше писал, то литвин с русским языком - абракадабра какая-то. Для красного словца у нас называются литвинами - не более того. А в городах у нас, Серж, идеологически подкованная брсмовская молодежь:))))
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Каму належыць спадчына ВКЛ?

Сообщение WilWit » Вс ноя 13, 2016 1:20 pm

ARWI писал(а):Каму належыць спадчына ВКЛ?-лиетувяй належыць. больш нiкому не патрэбна

На данный момент это именно так
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Каму належыць спадчына ВКЛ?

Сообщение grron » Вс ноя 13, 2016 1:25 pm

Беларусы не одни такие. Прочитайте про турок и их Самоидентификацию https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 ... 0%BA%D0%B8
Они сумели создать турецкую нацию отказавшись от османского прошлого. И никаких слёз по нему. Никто не вспоминает и не рвёт волосы на груди за то, что раньше в Османской империи так называли неотёсанных крестьян, то есть быдло. Это во сто крат хуже, чем беларус. Зато теперь турецкая нация едина и консолидирована. А мы до сих пор не можем определится. Одни в ливтинизм тянут, другие в западнорусизм... Название беларусы видите ли им не по нраву. Как говорил Кузьмич в известной комедии - пока там тебе обезьяны мерещатся, лось уйдет. Перефразируя - пока некоторым литвины мерещятся, беларусы исчезнут. И не потому что станут литвинами. Совсем исчезнут.
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: Каму належыць спадчына ВКЛ?

Сообщение WilWit » Вс ноя 13, 2016 2:29 pm

grron писал(а):Беларусы не одни такие. Прочитайте про турок и их Самоидентификацию https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 ... 0%BA%D0%B8
Они сумели создать турецкую нацию отказавшись от османского прошлого. И никаких слёз по нему. Никто не вспоминает и не рвёт волосы на груди за то, что раньше в Османской империи так называли неотёсанных крестьян, то есть быдло. Это во сто крат хуже, чем беларус. Зато теперь турецкая нация едина и консолидирована. А мы до сих пор не можем определится. Одни в ливтинизм тянут, другие в западнорусизм... Название беларусы видите ли им не по нраву. Как говорил Кузьмич в известной комедии - пока там тебе обезьяны мерещатся, лось уйдет. Перефразируя - пока некоторым литвины мерещятся, беларусы исчезнут. И не потому что станут литвинами. Совсем исчезнут.


Нет, Грон, совсем не исчезнут, в "русском мире" есть место всем:)))
И турки, в отличие от нас, говорят на ТУРЕЦКОМ языке:)))

"После основания Турецкой республики в 1923 г. в 1930-х начался процесс замены иноязычных заимствований исконными турецкими словами."
"Для ретюркизации и модернизации турецкого языка в 1932 было создано активно действующее и сейчас государственное «Турецкое лингвистическое общество»"
"Одним из важнейших шагов на пути демократизации Турции были реформа алфавита (четвёртый год Турецкой Республики) и реформа языка (девятый год Турецкой Республики)."
................... потом уже едины и консолидированы.....
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Каму належыць спадчына ВКЛ?

Сообщение Media » Вс ноя 13, 2016 2:41 pm

По моему, самый основной фактор, который повлиял на самоидентификацию белорусов это была вера и ассимиляция. Ведь именно в католической части нынешней территории РБ "литивнизм" продержался дольше всего.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Каму належыць спадчына ВКЛ?

Сообщение WilWit » Вс ноя 13, 2016 3:01 pm

Media писал(а):По моему, самый основной фактор, который повлиял на самоидентификацию белорусов это была вера и ассимиляция. Ведь именно в католической части нынешней территории РБ "литивнизм" продержался дольше всего.

А вера- это не ассимиляция:)? Дольше всего он продержался там, где оставалась интеллигенция "пролитвинского" толка, а как для нас, так там, где вообще оставалась хоть какая-то интеллигенция, уж как ее не щадили известно...
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Каму належыць спадчына ВКЛ?

Сообщение grron » Вс ноя 13, 2016 3:09 pm

WilWit писал(а):
grron писал(а):Беларусы не одни такие. Прочитайте про турок и их Самоидентификацию https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 ... 0%BA%D0%B8
Они сумели создать турецкую нацию отказавшись от османского прошлого. И никаких слёз по нему. Никто не вспоминает и не рвёт волосы на груди за то, что раньше в Османской империи так называли неотёсанных крестьян, то есть быдло. Это во сто крат хуже, чем беларус. Зато теперь турецкая нация едина и консолидирована. А мы до сих пор не можем определится. Одни в ливтинизм тянут, другие в западнорусизм... Название беларусы видите ли им не по нраву. Как говорил Кузьмич в известной комедии - пока там тебе обезьяны мерещатся, лось уйдет. Перефразируя - пока некоторым литвины мерещятся, беларусы исчезнут. И не потому что станут литвинами. Совсем исчезнут.


Нет, Грон, совсем не исчезнут, в "русском мире" есть место всем:)))
И турки, в отличие от нас, говорят на ТУРЕЦКОМ языке:)))

"После основания Турецкой республики в 1923 г. в 1930-х начался процесс замены иноязычных заимствований исконными турецкими словами."
"Для ретюркизации и модернизации турецкого языка в 1932 было создано активно действующее и сейчас государственное «Турецкое лингвистическое общество»"
"Одним из важнейших шагов на пути демократизации Турции были реформа алфавита (четвёртый год Турецкой Республики) и реформа языка (девятый год Турецкой Республики)."
................... потом уже едины и консолидированы.....

Даже если возрождать язык, всё равно 90% беларусов будут находится в культурном и языковом пространстве русского мира. Если сейчас отрубить все российские каналы и закрыть доступ в российский сегмент интернета, и заменить всё это польскими и украинскими аналогами, то такой вой поднимается по всей Беларуси... Потребуется ещё лет 30 чтобы запустить и провести национальное возрождение.
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5