НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛЖИВОСТЬ КАК ФАКТОР ИСТОРИИ

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение vilkacis » Вт май 03, 2011 8:05 pm

Слуды от Игоря писал(а):
Tы уж покажи, как в итальянском языке с помощью -ovum, -us, -orum можно образовывать новые слова

Староиталианском.


Ладно, ладно, пусть будет "староитальянский" :)

Ты покажи, как в староитальянском с помощью -ovum, -us, -orum можно образовывать новые слова :)

Ты же ведь утверждал:
Слуды от Игоря писал(а):причем все вышеперечисленные слова образованы по четким [...] правилам словообразования


Пусть будет староитальянский. Я просто хочу убедитьcя в твоем утверждении - что это четкие правила словообразования :)

Если ты так утверждаешь, то я понимаю, что ты професионал в данном вопросе, поэтому хочу уточнить детали :)
Аватара пользователя
vilkacis
 
Сообщения: 1654
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2007 8:41 pm
Откуда: Riga

Сообщение Слуды от Игоря » Вт май 03, 2011 8:14 pm

Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение vilkacis » Вт май 03, 2011 8:37 pm

Слуды от Игоря писал(а):http://linguaeterna.com/ru/enchir/1.php


Значит не можешь показать на примере других слов, как с помощью -ovum, -us, -orum, -i можно образовывать новые слова?
Аватара пользователя
vilkacis
 
Сообщения: 1654
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2007 8:41 pm
Откуда: Riga

Сообщение Слуды от Игоря » Вт май 03, 2011 9:33 pm

Ты ссылку не читал? Или смотришь в книгу -видишь фигу?

И ты уже придумал "новые слова".. ,фантазер ты наш форумный.

:lol:
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вт май 03, 2011 10:49 pm

Эгил: «А вот это уже что-то странное. Вы стали бы писать ложь про соседей России и тиржировать концепты "старшего брата", если Сибиряк стал бы вас спонсировать?»

Я лишь пошутил. Просто в средах, одурманенных идеологией, распространены наивные представления – дескать, раз у оппонента иное мнение, то он непременно кем-то проплачивается. Ну, дескать, не может быть у человека в принципе иного мнения – ему кто-то платит, чтобы оно появилось. Широко известный профессор Чудинов, познакомившись с моими доводами о том, что беларусы – это не славяне, а славяноязычные балты, заявил, что «эта газетенка находится на содержании Госдепа США». Вот так – ни много и не мало! В общем, я имею наблюдение, чем более убог в умственном плане человек, тем более он склонен думать, что не согласный с его суждениями находится «на содержании Госдепа США» - а то и вообще «шпион и пятая колонна», а то и просто «zid» или «поляк» - это из той же оперы. Дескать, раз голосуешь за беларуса Зенона Позняка – то непременно «жидо-поляк», а если за еврея Жириновского – то уже «наш, русский».

Сибиряк: «я не настолько глуп,чтобы не понимать одну простую вещь: если человек ( а хьюмен существо разнообразное) бьёт долго в одну точку,значит не просто так…»

Наша «одна точка» - это упрочение Государственности Беларуси. Что касается данной конкретной темы, то я ее создал не в провокационных целях, а для рассмотрения вопроса о том, как национальные черты могут влиять на этот процесс упрочения Государственности.

Как следует из выводов, к которым мы вместе приходим, есть-таки национальные черты, которые связаны с этим процессом Государственности.

Тема преобладания у русских черт финно-угорского субстрата как «хитрости и лживости» - еще тем важна, что это во многом образующий ИМПЕРИЮ фактор, а не просто Государственность. Ибо Империя и создается именно на хитрости и лжи.

У поляков (ляхов) и украинцев (Западной Украины) преобладает сарматский субстрат, который историки определяют термином «кичливость». Кичливость не позволяет создать Империю, но зато задает высокий уровень сепаратизма, что залог Государственности.

У беларусов – западнобалтский субстрат (как у мазуров и лужичан), в котором доминирующей чертой является ТОЛЕРАНТНОСТЬ. Это довольно сложный термин – скорее отрицательный, как «хитрость и лживость мосхов» и «кичливость ляхов».

Эта толерантность – фактически крайняя степень самоизоляционизма от социума, то есть ХУТОРСТВО, менталитет жителя хутора. Не трогайте меня – за это я позволяю вам все вне моего хутора. С одной стороны, менталитет хутора означает высокий уровень социальной дисциплины – но он задан не осознанием себя частью социума (как, например, в Болгарии, с ее социально-национальными танцами незнакомых друг с другом болгар я писал в постах). А наоборот – он задан ПОЛНОЙ РАЗОБЩЕННОСТЬЮ социума, где соблюдение законов и правил – лишь условие для СОБЛЮДЕНИЯ РАЗОБЩЕННОСТИ.

В итоге у беларусов (а также мазуров и лужичан, плюс давно вымерших пруссов) меньше всего шансов на прочную Государственность – именно из-за особенностей национального характера.

Еще раз сравним:

РУССКИЕ – лживость, хитрость, бесшабашность, лихость, жестокость: качества, создающие империю.

ЛЯХИ И ЗАПАДНЫЕ УКРАИНЦЫ – кичливость, самовлюбленность, высокомерие – черты сепаратизма, создающие свои Государственности, но недостаточные для создания империи.

БЕЛАРУСЫ – хуторство, ментальный изоляционизм, «тутэйшесть», жлобство, бесхребетный конформизм, лизоблюдство перед любой властью, доносительство, зависть. И при этом всегда обязательно и непременно "фига в кармане" как Беларусь-партизанка - по отношению абсолютно ко всем, в том числе к своей актуальной власти.

Последние несколько качеств беларусов в этот список добавил наш постоянный и весьма пожилой читатель из села Лиозно в огромном письме (в ответ на мою статью «Потерянный Рай», №6, 2011). Он пережил еще сталинские времена и насмотрелся всего набора проявлений национальных качеств беларусов. Он, конечно, не беларусофоб, но просто с болью в сердце видит главные отрицательные качества беларусов, которые нам мешают сегодня стать Нацией и вообще выйти из «периода Лукашенко».

Таким образом, ЭТА ГИПОТЕЗА ВЕРНА: национальные качества народа прямо отражаются на его уровне суверенитета – в рамках реализации себя как империи, или просто прочного Государства – или вообще чего-то размытого непонятного, как Беларусь сегодня.

Проверим это в ИСТОРИЧЕСКОЙ РЕТРОСПЕКТИВЕ. Очень быстро над беларусами с их «хуторским менталитетом» стали доминировать «кичливые и высокомерные» киевляне и ляхи, а затем так же закономерно пришли вообще отмороженные и хитро-лживые когорты власти с Востока. Мало того, это же и сегодня. Во Власть в Беларуси – не проникнуть «хуторянам», там только могут быть циники с российской хитростью и лживостью (чтобы в том числе парировать эту хитрость и лживость дипломатически от восточного соседа). А вот местный национальный элемент в эту власть принимается до уровня исполнителей в рамках беларуского конформизма и лизоблюдства. Не выше.

Получается, что национальный беларуский менталитет ТОЛЕРАНТНОСТИ формирует лидеров только до уровня исполнителей решений. А далее политик должен утратить этот национальный беларуский менталитет-колорит – чтобы обрести неприсущую беларусам харизму и лживость.

Возможно, этим объясняется и то обстоятельство, что в период позднего ВКЛ и Речи Посполитой историки считают, что наша шляхта и власть ВКЛ полонизировалась. Может, потому и «полонизировалась» (внешне лишь, конечно, не в сути), чтобы уйти от навязанных нам национальным характером хуторских традиций «тутэйшести – как национальной пустышки»?

То есть, это был эволюционный шаг в упрочении ВКЛ – и равно сегодняшней Беларуской Государственности.

Вот такая условная пока схема влияния национальных черт характера на саму государственную будущность данного этноса. Предлагаю это и обсуждать форумчанам. Тема, предупреждаю, сложная. И в ней не место для «национальных обид» за то, что назвали русских лживыми, поляков и украинцев кичливыми, а беларусов лизоблюдами. Всем сестрам по серьгам – так что без обид.

Вопрос конкретный: насколько черты национального характера связаны с созданием этим этносом в последующем своей Государственности и тем более Империи.
Последний раз редактировалось Vadim Deruzhinsky Вт май 03, 2011 11:03 pm, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Слуды от Игоря » Вт май 03, 2011 10:55 pm

Удалено как флуд
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Эгил » Вт май 03, 2011 11:14 pm

Vadim Deruzhinsky писал(а):
Еще раз сравним:

РУССКИЕ – лживость, хитрость, бесшабашность, лихость, жестокость: качества, создающие империю.



И зависть, поскольку сталинизм и холодная война это продукт зависти.
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5643
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение pilin » Ср май 04, 2011 6:10 am

Эгил писал(а):
Vadim Deruzhinsky писал(а):
Еще раз сравним:

РУССКИЕ – лживость, хитрость, бесшабашность, лихость, жестокость: качества, создающие империю.



И зависть, поскольку сталинизм и холодная война это продукт зависти.



- так ты говоришь они называли меня лягушкой?
- да, да, и ещё земляным червяком.
(Маугли)

http://wordweb.ru/coldwar/99.htm
Так. Для ознакомления.

ВД

РУССКИЕ – толерантность, пофигизм, раздолбайство, отзывчивость, доброта, патернализм, запредельное терпение, бесшабашность, лихость, жестокость (когда терпение заканчивается), хитрость: качества, создающие империю.

ЛЯХИ И ЗАПАДНЫЕ УКРАИНЦЫ – кичливость, самовлюбленность, высокомерие, хитрость, расчётливость, лживость, жадность (не верите мне читайте Сенкевича)– черты сепаратизма, создающие свои Государственности, но недостаточные для создания империи.

БЕЛАРУСЫ – хуторство, ментальный изоляционизм, «тутэйшесть», жлобство, бесхребетный конформизм, лизоблюдство перед любой властью, доносительство, зависть. И при этом всегда обязательно и непременно "фига в кармане" как Беларусь-партизанка - по отношению абсолютно ко всем, в том числе к своей актуальной власти


По-поводу белорусов: вам конечно виднее. Но мне к сожалению встречались только спокойные, уравновешенные, в чём-то себе на уме, но в целом добрые и порядочные. (встречи со времён СССР).
Чего к сожалению не могу сказать о прибалтах. Контраст разительный.
По украинцам - хитрость, расчётливость, жадность (в разной степени, но присутствовала у всех встреченных мною). Лучше всего подходит выражение "своего не упустят, и ещё "немного" (сколько получится) выгрызут.
pilin
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Вс фев 06, 2011 8:12 pm

Сообщение Shaman » Ср май 04, 2011 5:31 pm

Аватара пользователя
Shaman
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 8:20 pm
Откуда: МОГИЛЁВ

Сообщение Shaman » Ср май 04, 2011 5:32 pm

Аватара пользователя
Shaman
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 8:20 pm
Откуда: МОГИЛЁВ

Сообщение vilkacis » Ср май 04, 2011 6:06 pm

Слуды от Игоря писал(а):Ты ссылку не читал?


Жаль, что ты не видишь, как со своими "четкими лингвистическими аргументами" ты выглядишь со стороны...

La conversazione è finita.
Аватара пользователя
vilkacis
 
Сообщения: 1654
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2007 8:41 pm
Откуда: Riga

Сообщение Слуды от Игоря » Ср май 04, 2011 6:55 pm

Опять отсебятину несешь?
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение Виталий » Чт май 05, 2011 6:55 pm

К лживости нужно добавить еще повальное воровство.
Сегодня на эту тему разродилась "Свободная Пресса".
Крадут и совсем по мелочи, прибирая к рукам то, что вроде бы не представляет реальной материальной ценности: алюминиевую посуду, удочки, зарядные устройства для мобильного телефона, картошку из чужого погреба, тапочки. Тот факт, что расплата и за подобные посягательства может оказаться достаточно серьезной - до трех лет лишения свободы - воришек не останавливает.

Чем можно объяснить такой разгул воровства? С этим вопросом корреспондент «СП» обратилась к руководителю Центра правовой и психологической помощи в экстремальных ситуациях Михаилу Виноградову:

- Давайте вспомним классику. Что делают в России? Воруют. Вообще-то воруют во многих странах, но с таким энтузиазмом и размахом только в России. Я бы отнес вот такое стремление воровать и тащить все к общенациональной черте россиян (этот термин употребим, потому что наша страна многонациональна): все, что плохо лежит, тащили всегда. Во время войны Сталин массовое воровство пресек репрессиями - за картофель, за колоски пшеницы можно было получить 10 лет лагерей без разговоров. Сегодня у нас гуманизация уголовного наказания привела к тому, что люди ничего и никого не боятся. Чувство страха ушло. Воруют наличные, воруют вещи, воруют все, что можно украсть. Хакеры освоили интернет настолько, что воруют деньги из любых банков, наши российские хакеры вскрывают базу ФБР в Америке. То есть воровство стало даже своеобразным хобби у наших людей.

http://svpressa.ru/society/article/43070/
Как-то в еще бумажной газете была заметка о том,в каком аэропорту нельзя с ручной клади сводить глаз.
Были выбраны несколько портов,в том числе им Кеннеди,Домодедово,и Куала-Лумпур.
В Куала-Лумпур к оставленному без надзора чемодану уборщиками была через несколько дней вызвана полиция (дело было еще до 2001 года),в Кеннеди чемодан исчез через несколько минут,в Москве от чемодана буквально не успели отвернуться,как он исчез.
Я работал в фирме,имевшей два филиала,в Черниговской области и Винницкой.
Черниговский персонал обворовывал фирму буквально во всём-сказалось близкое знакомство со "старшим братом";
в Винницкой области материалы лежали без охраны под открытым небом,инструменты в неохраняемом помещении и оставались целы.
Дело было в 2008 году.
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Сообщение Слуды от Игоря » Чт май 05, 2011 7:28 pm

Как-то в еще бумажной газете была заметка о том,в каком аэропорту нельзя с ручной клади сводить глаз.


Ну в каком? В Барселоне.

Помню гид предупредил: следите за сумками. Каждый 10-ый из вас по приезду в аэропорту будет ограблен.

Барселона названа мировой столицей воров-карманников

Мировым лидером по количеству карманных краж уже не в первый раз стала испанская Барселона, сообщают информагентства.
В первую десятку криминального рейтинга также попали испанский Мадрид, греческие Афины, чешская Прага, испанская Коста-Брава, португальский Лиссабон и испанский Тенерифе.

http://www.belta.by/ru/all_news/world/B ... 24780.html

Я канеш понимаю, что суть украинства-поиск какшек про москалей. Не будь москалей, не было бы украинства.

Примерно так.
Слуды от Игоря
 
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 7:10 pm

Сообщение ..ANGEL.. » Чт май 05, 2011 10:38 pm

Наша «одна точка» - это упрочение Государственности Беларуси. Что касается данной конкретной темы, то я ее создал не в провокационных целях, а для рассмотрения вопроса о том, как национальные черты могут влиять на этот процесс упрочения Государственности.

Как следует из выводов, к которым мы вместе приходим, есть-таки национальные черты, которые связаны с этим процессом Государственности.

Тема преобладания у русских черт финно-угорского субстрата как «хитрости и лживости» - еще тем важна, что это во многом образующий ИМПЕРИЮ фактор, а не просто Государственность. Ибо Империя и создается именно на хитрости и лжи.

У поляков (ляхов) и украинцев (Западной Украины) преобладает сарматский субстрат, который историки определяют термином «кичливость». Кичливость не позволяет создать Империю, но зато задает высокий уровень сепаратизма, что залог Государственности.

У беларусов – западнобалтский субстрат (как у мазуров и лужичан), в котором доминирующей чертой является ТОЛЕРАНТНОСТЬ. Это довольно сложный термин – скорее отрицательный, как «хитрость и лживость мосхов» и «кичливость ляхов».

Эта толерантность – фактически крайняя степень самоизоляционизма от социума, то есть ХУТОРСТВО, менталитет жителя хутора. Не трогайте меня – за это я позволяю вам все вне моего хутора. С одной стороны, менталитет хутора означает высокий уровень социальной дисциплины – но он задан не осознанием себя частью социума (как, например, в Болгарии, с ее социально-национальными танцами незнакомых друг с другом болгар я писал в постах). А наоборот – он задан ПОЛНОЙ РАЗОБЩЕННОСТЬЮ социума, где соблюдение законов и правил – лишь условие для СОБЛЮДЕНИЯ РАЗОБЩЕННОСТИ.

В итоге у беларусов (а также мазуров и лужичан, плюс давно вымерших пруссов) меньше всего шансов на прочную Государственность – именно из-за особенностей национального характера.

Еще раз сравним:

РУССКИЕ – лживость, хитрость, бесшабашность, лихость, жестокость: качества, создающие империю.

ЛЯХИ И ЗАПАДНЫЕ УКРАИНЦЫ – кичливость, самовлюбленность, высокомерие – черты сепаратизма, создающие свои Государственности, но недостаточные для создания империи.

БЕЛАРУСЫ – хуторство, ментальный изоляционизм, «тутэйшесть», жлобство, бесхребетный конформизм, лизоблюдство перед любой властью, доносительство, зависть. И при этом всегда обязательно и непременно "фига в кармане" как Беларусь-партизанка - по отношению абсолютно ко всем, в том числе к своей актуальной власти.

Последние несколько качеств беларусов в этот список добавил наш постоянный и весьма пожилой читатель из села Лиозно в огромном письме (в ответ на мою статью «Потерянный Рай», №6, 2011). Он пережил еще сталинские времена и насмотрелся всего набора проявлений национальных качеств беларусов. Он, конечно, не беларусофоб, но просто с болью в сердце видит главные отрицательные качества беларусов, которые нам мешают сегодня стать Нацией и вообще выйти из «периода Лукашенко».

Таким образом, ЭТА ГИПОТЕЗА ВЕРНА: национальные качества народа прямо отражаются на его уровне суверенитета – в рамках реализации себя как империи, или просто прочного Государства – или вообще чего-то размытого непонятного, как Беларусь сегодня.

Проверим это в ИСТОРИЧЕСКОЙ РЕТРОСПЕКТИВЕ. Очень быстро над беларусами с их «хуторским менталитетом» стали доминировать «кичливые и высокомерные» киевляне и ляхи, а затем так же закономерно пришли вообще отмороженные и хитро-лживые когорты власти с Востока. Мало того, это же и сегодня. Во Власть в Беларуси – не проникнуть «хуторянам», там только могут быть циники с российской хитростью и лживостью (чтобы в том числе парировать эту хитрость и лживость дипломатически от восточного соседа). А вот местный национальный элемент в эту власть принимается до уровня исполнителей в рамках беларуского конформизма и лизоблюдства. Не выше.

Получается, что национальный беларуский менталитет ТОЛЕРАНТНОСТИ формирует лидеров только до уровня исполнителей решений. А далее политик должен утратить этот национальный беларуский менталитет-колорит – чтобы обрести неприсущую беларусам харизму и лживость.

Возможно, этим объясняется и то обстоятельство, что в период позднего ВКЛ и Речи Посполитой историки считают, что наша шляхта и власть ВКЛ полонизировалась. Может, потому и «полонизировалась» (внешне лишь, конечно, не в сути), чтобы уйти от навязанных нам национальным характером хуторских традиций «тутэйшести – как национальной пустышки»?

То есть, это был эволюционный шаг в упрочении ВКЛ – и равно сегодняшней Беларуской Государственности.

Вот такая условная пока схема влияния национальных черт характера на саму государственную будущность данного этноса. Предлагаю это и обсуждать форумчанам. Тема, предупреждаю, сложная. И в ней не место для «национальных обид» за то, что назвали русских лживыми, поляков и украинцев кичливыми, а беларусов лизоблюдами. Всем сестрам по серьгам – так что без обид.

Вопрос конкретный: насколько черты национального характера связаны с созданием этим этносом в последующем своей Государственности и тем более Империи.
Так значит "легитимисты" правы и нам нужен князь австриец . И кстати об ополяченности вы правы ещё во времена РП писали что в ней (РП) живут два народа Сарматский и всё остальные, и именно сарматский правит. Знаете толерантность может быть весьма полезна при создании Империи, если правитель и приближённые к нему будут кичливыми, так что у нас есть шанс, и есть надежда, надежда что в конце концов появится лидер который сможет объединить всех "сарматов" вместе и навести у нас порядок, потому как сами Беларусы на это никогда не отважатся.
Аватара пользователя
..ANGEL..
 
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Сб окт 24, 2009 12:15 am
Откуда: ..Скідзель.. ..Гарадзенскі павет.. Гарадзенскае Ваяводства ..Вялікая Літва..

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3