Навiны

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Навiны

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вс мар 20, 2016 6:35 pm

Radzimic:
зачем же кричать, если спокойно в нете можно почитать вполне научную литературу по гаплогруппе R1a.

Ну да. Одни пишут, что она «русская гаплогуппа». В дайджесте «Деды» 16 А. Тараса автор из Киева Гальченко пишет, что это «украинская гаплогруппа».

Автор пишет, что от великого украинского народа (трипольцев) родились все индоевропейцы, в том числе отпочкование от украинцев – балты (невры-ятвяги-кривичи-беларусы) и все германцы и латиняне Римской империи, а также санскрит в Индии от украинцев.

Ну что сказать? У меня нет словов. Санскритских. Только на языке какие-то угорские маты. Глупости и цирк Шапито.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Навiны

Сообщение radzimic » Вс мар 20, 2016 7:21 pm

Это не отменяет фактов наличия в прошлом протоиндоевропейцев, которым приписывают данную гаплогруппу. А это не только европейцы . Всякие фрики - нацики используют эти научные теории для построения своих концепций. Могу дать простой совет - не читать подобную херню. Если все это читать то и времени не хватит, и нервов. Надо избирательно относиться к тому что читать и что обсуждать, это касаетcя и всяких там нацистов шовинистов. Они просто деньги зарабатывают, вот и пишут всякую чухню. Стоит ли тратить свое драгоценное время на подобную ерунду?
Аватара пользователя
radzimic
 
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 3:49 am

Re: Навiны

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн мар 21, 2016 1:44 pm

Продолжаю читать труд А. Гальченко из Киева в Дедах 16 - просто радуюсь его открытиям:

- от украинцев произошли все индоевропейцы
- основавшие Римскую империю этруски - предки украинцев
- романские и германские языки, латынь - отпочкование от древнего украинского языка
- 1000 лет назад украинцы говорили на ятвяжском языке
- невры, венеды, кривичи - это древние украинцы

Самое радостное:

Киев произошел от слова "кривичи". Автор пишет: "Krievu превращается в Kiev. Если у киевского князя гостил какой-нибудь англосакс, который "р" вообще не выговаривает, он и разнес весть о Kiev-e по европейским окрестностям".

Во как! Картавый англосакс! А почему не картавый иудей из тогда иудейского Киева? Но о том, что в Киеве исповедовали иудаизм, автор "забыл".

У А. Гальченко вообще все вокруг произошли от древних украинцев-трипольцев - кроме гадких русских России, которые финно-угры и андрофаги (людоеды) Геродота. Мол, все народы, у кого есть гаплогруппа R1a1 - это отпочкования от украинцев. Тот факт, что она и у людоедов Московии - автора почему-то не смущает, он это просто игнорирует.

Честно скажу, подобного бреда я давно не читал.

Автор блещет умом на стр. 54:

"АНДРОФАГИ. В России 30 первичных топонимов - Андроново (с геродотовых времён возрастом 2,5-2 тыс. лет) с двумя небольшими гидронимами, и 42 вторичных, более поздних, типа Антоново (вероятно этим именам 1,5-1,0 тысяча лет). ...Однако даже безобидные Антоновки указывают на границы исходного ареала андрофагов. В их базовых областях (Вологодская и Костромская области) нет ни одной Антоновки! Андрофаги не славяне!"

Я в шоке. Если они не славяне - то с какой стати у них славянский топоним Андроново "возрастом 2,5-2 тыс. лет"? Автор заблудился в своём вранье (ранее утверждает, что андрофаги не происходят от украинцев, не славяне они и не индоевропейцы). Никаких там топонимов такого возраста нет, самые ранние - с 8 века финно-угорские гидронимы и топонимы. Так мало того: в славянском языке нет слова "андрофаг", есть "людоед". Таких топонимов автор не искал, но почему-то ищет производные от слова "андрофаги", будто эти андрофаги говорили на языке рукописи Геродота!

Ну ведь дурак полнейший. Андрофаги - это вовсе не самоназвание народа, а просто "людоеды". Как и слова "туземцы", "дикари". Кто так себя станет называть? Да ещё с языка иностранного?

Могу и сам продолжить подобные "изыскания" А. Гальченко из Киева: вот столица Японии Токио похожа на Токайское вино. Делаем потрясающее открытие: венгры - отпочкование от японцев. Или наоборот, как кому понравится.

Мне даже неудобно спрашивать у А.Е. Тараса, почему он такую откровенную муру опубликовал. Ранее во всех 15 выпусках "Дедов" были только научные выверенные материалы (в том числе, кстати, и полдюжины моих статей). А тут какая-то пародия на Задорнова, но на украинский манер. Я всерьёз это обсуждать даже не могу.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Навiны

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Пн мар 21, 2016 2:18 pm

Ещё характерный момент в труде А. Гальченко из Киева, который – как он пишет – выставлен и разрекламирован на массе сайтов:

Стр. 51: «Известно свидетельство византийского императора Константина VII Багрянородного: «кривичи делают лодки, на которых русы ходят в Царьград». …в цитате Константина Багрянородного: кривичи и русы это один народ. Не было никаких поставок лодок от кривичей каким-то русам. Это одни и те же люди: внутри своего ареала – кривичи, а вне его – русы».

Я в шоке! Где же «один народ», если автор говорит о двух разных народах??? А. Гальченко из Киева цитирует источник, но полностью его извращает по своему хотению.

С чего Гальченко заявляет, что «Не было никаких поставок лодок от кривичей каким-то русам»? Он там со свечкой стоял? Где хоть одна ссылка на источники для такого заявления? И с какой стати он приписывает Константину «кривичи и русы это один народ» - если тот такого не говорил???

Вот это и есть фальсификация истории. Захотелось дураку – и мелет, что хочет. А другие дурни этот бред читают.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Навiны

Сообщение grron » Пн мар 21, 2016 5:42 pm

Vadim Deruzhinsky писал(а):Я всерьёз это обсуждать даже не могу.

А на серьёзное обсуждение эти труды и не рассчитывались. Главное чтобы обсуждали и покупали книги, чтобы потом выказать своё негодование или сарказм. Это калька с трудов Клёсова, только там этрусками были русские говорившие на белорусском языке. Автор очень тонко потролил и Клёсова, и московитов, и главное профит получил за свои проданные книги. Ну и известность. Пусть и не самую позитивную, но он её получил.
Аватара пользователя
grron
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 2:41 pm

Re: Навiны

Сообщение goward » Пн мар 21, 2016 6:57 pm

Как раз таки у Клесова происхождение этрусков продолжает оставаться невыясненным. Cледовательно к русским он их никак относить не может.

И еще не понятно кто такой А. Гальченко из Киева что ему такое внимание нужно уделять? У него что какая-то ученная степень ?
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: Навiны

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Вт мар 22, 2016 5:36 pm

Goward:
не понятно кто такой А. Гальченко из Киева что ему такое внимание нужно уделять? У него что какая-то ученная степень ?

Я ему внимание уделяю, потому что его большой опус «Откуда есть пошла Русская Земля» на 55 страниц в свежем дайджесте Деды 16 читаю. Там его А. Тарас поместил рядом с двумя статьями Г. Сагановича. И со своей статьёй, М. Довнара-Запольского, Ю. Чернявской, В. Некляева, И. Халип.

Все авторы авторитетные. А тут…
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Навiны

Сообщение psv-777 » Чт мар 24, 2016 10:31 am

Передайте Тарасу,что это сильно понижает научную ценность Дедов.Публиковать такой бред :shock: ИМХО.Да еще рядом с Сагановичем :cry:
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Навiны

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Чт мар 24, 2016 8:20 pm

Российский «Институт стран СНГ» Затулина и прочих русских фашистов порадовал новой статьёй, в которой поливает грязью уже идеологов режима Лукашенко:

http://www.materik.ru/country/detail.php?ID=22975

Белоруссия: кто тащит из небытия коллаборационистские символы
10.03.2016 16:33:01


Автор статьи русско-фашистский отморозок Александр Штефанович пишет:

«Уже довольно длительное время на главном белорусском государственном телеканале «Беларусь-1» еженедельно выходит в эфир программа под названием «Клуб редакторов». Это личный проект председателя Белтелерадиокомпании Геннадия Давыдько, в котором он выступает в роли ведущего. Обычно в программе участвует несколько руководителей государственных или окологосударственных СМИ, в ходе которой обсуждаются, как им кажется, злободневные вопросы белорусской политики и жизни общества.

На деле же «Клуб редакторов» довольно скучная пропагандистская передача призванная выставлять в радужном свете любые, даже самые сомнительные действия белорусских властей. Трудно сказать насколько популярны разглагольствования «тузов» от журналистики у массового телезрителя, но вот для тех, кто конкретно интересуется политическими процессами в Республике Беларусь, белорусско-российскими отношениями и, в частности, причинами бесконечного долгостроя Союзного государства Белоруссии и России «Клуб редакторов» представляет немалый интерес.

Взять хотя бы программу за 29 февраля нынешнего года, который должен был быть посвящен состоявшемуся накануне заседанию Высшего государственного совета Союзного государства. По крайней мере, таковой была заявлена тема упомянутого клубного заседания, в котором приняли участие Геннадий Давыдько (на правах хозяина), главный редактор газеты Администрации президента РБ «Советская Белоруссия» Павел Якубович (в качестве завсегдатая), заместитель председателя Белорусского союза журналистов Вадим Гигина, главный редактор «Комсомольской правды в Белоруссии» Галина Малишевская, а также председатель оппозиционной Белорусской ассоциации журналистов Андрей Бастунец. Участие последнего в программе было, по-видимому, обусловлено снятием Евросоюзом санкций в отношении Александра Лукашенко. Надо полагать, что появление Бастунца на «главном телеканале страны» должно продемонстрировать Западу лояльность официального Минска.

Началась программа, как и было заявлено, с обсуждения темы Союзного государства. Точнее ведущий программы Геннадий Давыдько пытался направить заседание клуба в заявленное русло, но в итоге ему это не удалось. Все ограничилось обсуждением заголовка в русофобской газете «Народная воля», которая назвала встречу руководства Белоруссии и Российской Федерации «унижением белорусов». Причем, данная, мягко говоря, необъективная писанина фактически получила оправдание «правом журналистов на собственное мнение».

Следует заметить, что Давыдько и Якубович не просто возглавляют существующие сами по себе телеканал и газету, а являются руководителями крупнейших в Республике Беларусь государственных информационных объединений. Под началом Геннадия Давыдько находится шесть государственных телеканалов и пять радиостанций, в ведении же Павла Якубовича (он возглавляет холдинг «Советская Белоруссия») пребывают восемь государственных республиканских изданий – газеты «Советская Белоруссия», «Республика», «Народная газета», «Сельская газета», «Знамя юности», «Голас Радзiмы», «The Minsk Times», журнал «Спецназ» и два союзных приложения «Союз» («Советская Белоруссия) и «Союзное вече («Народная газета»). Поэтому есть основания полагать, что Давыдько и Якубович отражают мнение не каких-то «независимых щелкоперов», а доводят до общественности позицию официального Минска.

Далее речь пошла о событиях на Юго-Востоке Украины. И здесь с экрана на зрителей был вылит целый ушат прохунтовской пропаганды с мнимой агрессией Россией в центре. Ее выдал в эфир председатель БАЖа Бастунец. В ответ на эту «желто-блакитную» тираду представителями официоза было заявлено, что Республика Беларусь в украинском конфликте занимает нейтральную позицию, откуда вытекает, что для минских официозных пропагандистов нет разницы между бандеровскими нацистами и героями-антифашистами, ведущими тяжелейшую борьбу с киевской хунтой. Им очевидно невдомек, что подобный «нейтралитет» есть не что иное, как путь к предательству памяти и дела тех, кто семь десятилетий назад сломал хребет фашистскому зверю.

И это не какое-то преувеличение. В Республике Беларусь, несмотря на официальное почитание ветеранов Великой Отечественной войны, уже давно имеют место поползновения направленные на обеление предателей служивших гитлеровским оккупантам. И этим занимаются не только деятели от т.н. оппозиции, которые пытаются выставить фашистских прислужников в качестве «борцов за суверенитет и независимость», но и некоторые из официальных «тузов» от журналистики.

Для начала предпринимаются попытки вернуть из небытия символы и лозунги белорусских коллаборационистов. Так, в ходе упомянутой программы г-н Якубович, которого Александр Лукашенко неоднократно публично именовал своим главным идеологом, заявил, что ему глубоко симпатичны коллаборационистские «исторический герб "Погоня"» и лозунг «жыве Беларусь!».

При этом главный редактор «Советской Белоруссии» дал понять, что его никак не смущает то обстоятельсво, что «Погоня» и «Жыве Беларусь!» были отличительными знаками белорусских нацистов. Свое благожелательное отношение к коллаборационистской символике он мотивировал тем, что ее носители времен войны уже давно «сгнили в земле», а сама по себе символика не представляет собой ничего страшного. Доводы, что называется, просто убийственные. Если следовать логике Якубовича, то тогда непонятно с какой это стати общественность беспокоится, если какие-нибудь молодчики ходят с черной свастикой и орут «зиг хайль!». Ведь свастика - это древний индоевропейский символ, а «зиг хайль!» - всего лишь клич древних германцев и означает «да здравствует победа!». А что касается непосредственных гитлеровцев, так они уже почти все вымерли.

Однако ни одному вменяемому человеку подобное даже в голову не может придти. Ведь черная свастика в сочетании с «зиг хайль!» однозначно означает нацизм и точно также «Погоня» в совместно с «жыве Беларусь!» символизирует русофобский коллаборационизм. А что это за гнусный зверь показывает катастрофический пример Украины, где одновременно процветают откровенное холуйство перед Евросоюзом и США и звериная враждебность к России и всему русскому. Вот и получается, что кое-кто, обеляя коллаборционистскую пару «Погоня» - «жыве Беларусь!» пытается столкнуть Белоруссию на гибельный украинский путь».

***

У меня 4 вопроса к автору этого бреда Александру Штефановичу:

1. Что означает термин «русофобский коллаборационизм»? То есть коллаборационизм может быть и не «русофобским», если например власовцы использовали триколор и носили на шевронах герб Москвы «Георгий Победоносец» - то это уже не «русофобский коллаборационизм»? Мол, это по Александру Штефановичу хорошие и свои коллаборационисты?

2. Почему Россия использует как государственную символику – символику власовцев и 30-й русской дивизии СС, а беларусам вдруг нельзя использовать символику беларускую национальную 31-й дивизии СС «Белорутения»? Чем это 30-я дивизия СС для Александра Штефановича лучше 31-й дивизии СС? Придрался только к 31-й дивизии СС, а 30-я у него своя, родная – ибо русский фашист недобитый.

3. Сегодня государственным гербом Республики Летува является «Погоня». Считает ли Александр Штефанович, что это фашистское государство? И что Летува украла у беларуских фашистов беларускую фашистскую символику?

4. В Беларуси герб «Погоня» официально признан культурно-историческим достоянием, охраняется государством. В «Клубе редакторов» глава телеканалов Беларуси Давыдько показал, что носит майку с гербом Витебской области – а на гербе области «Погоня»! Означает ли это – спрашиваю автора статьи – что Давыдько чудовищный фашист и коллаборационист, а сама Витебская область с «фашистской символикой» - область фашистов и коллаборационистов?

Моё резюме простое: у Александра Штефановича глубокие психические муки вызывает всё национальное беларуское. Так ему с такой проблемой в Новинки надо лечиться. Это какая-то форма шизофрении в рамках великорусского имперского фашизма.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Навiны

Сообщение Palyaunichi » Пт мар 25, 2016 8:49 pm

Опубликованы фото шотландского клада викингов/
Изображение
http://zele.ru/novosti/arheologiya/klad-vikingov-v-shotlandii-10539/
Palyaunichi
 
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: Навiны

Сообщение Paladin » Сб мар 26, 2016 12:59 am

наша песня хороша, начинай с начала
https://youtu.be/QDDO_YCPylY
Аватара пользователя
Paladin
 
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2014 4:33 pm
Откуда: Брест

Re: Навiны

Сообщение Palyaunichi » Пн мар 28, 2016 9:29 pm

Археолагі знайшлі месца грандыёзнай бітвы бронзавага веку, якая пераварочвае ўяўленне пра гісторыю Еўропы
Изображение
http://nn.by/?c=ar&i=167563http://nn.by/?c=ar&i=167563
Palyaunichi
 
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 4:17 pm

Re: Навiны

Сообщение WilWit » Вт мар 29, 2016 7:54 am

Palyaunichi писал(а):Археолагі знайшлі месца грандыёзнай бітвы бронзавага веку, якая пераварочвае ўяўленне пра гісторыю Еўропы
Изображение
http://nn.by/?c=ar&i=167563http://nn.by/?c=ar&i=167563

Просто лютые какие-то:))) и вот здесь без исследования днк не обойтись, как бы тут кто-то не любил гаплогруппы:)))
Осталось только дождаться ЧЕСТНОГО исследования:)))
Аватара пользователя
WilWit
 
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2014 7:46 pm
Откуда: в. Галiнова, Вiлейшчына

Re: Навiны

Сообщение psv-777 » Чт мар 31, 2016 9:35 am

Комментатры новости просто непрофессионалы.Еще на тыщу лет раньше началось вторжение(потом была и вторая волна)индоевропейцев в Европу(уж простите за каламбур).На начальном этапе часто полностью уничтожалось местное население.Но по разному было.Далеко не все раскопано.
По мне заява о том,что не было тут крупных отрядов ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ воинов-полное игнорирование фактов.Скорее интернетный непрофессионализм.
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Навiны

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Чт мар 31, 2016 4:36 pm

Вот ответил на письмо читателя:

Отправитель: Юрий Рожков
Тема: предложение о переименовании названия Республики Украина
Дата: 31 марта 2016 г., 15:29:20 GMT+3
Получатель: sr@secret-r.net
Ответ-Кому: Юрий Рожков

Добрый день, уважаемый Вадим Владимирович,
У меня к Вам-один единственный вопрос(пока): как Вы относитесь к набирающей в Республике Украине
идее-переименовать её нынешнее название в Киевскую Русь?
С уважением, Юрий Сергеевич

Мой ответ читателю:

Уважаемый Юрий Сергеевич!

Возможно, это тема и для публикации в газете.

В последние десятилетия много стран поменяли свои названия по каким-то причинам. А иные конфликтуют из-за исторических названий (Македония и пр.). Иные отвергают вроде бы “славные исторические” названия типа Персия или Цейлон.

В Раде Украины предложили именовать РФ Московией. С учётом предложения переименовать Украину в Киевскую Русь – это кажется последовательной концепцией, логично.

О своём праве именовать соседей так, как им хочется по своим традициям, – постоянно твердят в России, где упрямо отказываются нас (Союзное вроде бы государство с ними!) именовать Беларусью, нагло нас именуют везде несуществующим “Белоруссия”. Хотя они не называют Шри Ланка “Цейлоном” и Иран “Персией” – к ним у русских почему-то больше уважения, чем якобы к союзному государству Беларусь.

Вообще же как себя именовать в транслитерации на иные языки мира – суверенное право любого государства.

Другой вопрос, что на России нас – Беларусь и Украину – не считают суверенными государствами, а только своими сепаратистскими колониями.

Коль украинцев на России считают “русской народностью”, то вполне логично название “Киевская Русь” – что становится в ряду с Беларусью. Это создаёт вопрос – что такое Русь и что считать русским: наше Киевской Руси и ВКЛ – или ордынское-московское? Тут открывается огромное поле для дискуссий.

Не знаю, чем это кончится, но на примере того же Ирана и Шри Ланки переименования вполне популярны и возможны. Правда, тут замешана в основном политика.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17

cron