Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

[Media]

Медия, я же тебе показывал. Ещё спрашивал есть ли ты тут.

Горид.



Полесский тип.

А кто они? Люди с "балтскими черепами"? Этим черепам 3500 лет?

[Palyaunichi]

А наивный, думал, что главное содержимое черепа, а не его форма.

Внутри черепа у всех народов один и тот-же серый мозг, примерно одинакового веса.
Надеюсь, что вы не считаете , что есть народы имеющие какое-то более ценный мозг, чем другие народы.
Антропология это наука, изучающая нормальную биологию человека, изменчивость человека во времени и пространстве.
Т. е. во времени на определённых участках земного пространства биология человека принимала различные формы.
Вот карта где видна граница валдайского и прибалтийского ( неманского) антропологических типов.

Вот две цитаты из книги Василий Дерябин "Антропология : курс лекций."

Можно пойти еще дальше и подвергнуть каноническому анализу зону сравнительно небольшой (рис.116) трансгрессии групп литовцев неманского типа и территориально смежных с ними валдайских белорусов и литовцев. Соответствующий график приведен на рисунке 117. Здесь можно видеть, что группы белорусов и юго-восточных литовцев, входящие в валдайский тип, обнаруживают значительную взаимную трансгрессию, свидетельствующую об объективном существовании этого антропологического подразделения. Вместе с тем, в отличие от того, что наблюдалось в предыдущем рассмотрении (рис.116), границы "облака", составленного выборками литовцов неманского варианта, совершенно не обнаруживают какого-либо перекрывания с зоной валдайского кластера. Поэтому, неманский антропологический вариант можно считать дискретно отличающимся от валдайского типа, несмотря на их тесное географическое соседство и общую морфологическую близость.

Синий цвет- эстонцы.
Зеленый цвет- латыши.
Красный цвет- неманский тип литовцев.
Черный цвет- валдайский тип русских, белорусов и литовцев.
Желтый цвет- юго-западные финны и шведы.

1 - западный верхне-волжский тип русских, 2 - западно-валдайский вариант русских, 3 - десно-сейменский вариант русских, 4 - валдайский тип белорусов, 5 - западно-эстонский вариант, 6 - восточно-эстонский вариант, 7 - курземский вариант, 8 - земгальско-видземский вариант, 9 - латгальский вариант, 10 - неманский вариант, 11 – валдайский тип литовцев, 12 - южно-ботнический тип.

Для основной массы литовцев характерен неманский вариант, который можно трактовать либо как самостоятельный антропологический тип, относящийся к кругу средне-европейских расовых вариантов, либо, скорее - как вариант валдайского типа, несущий в своем составе некоторую восточно-балтийскую (в нашем понимании термина) примесь. У юго-восточных литовцев представлен валдайский антропологический тип, очень сходный с таковым у белорусов и русских.

Вопросы есть?

[psv-777]

А шо-беларусы типа не имеют таких различий по черепам?А то у маленькой Летувы-ого-го какие типа вариации.А у нас полешуки-вообще как с другой планеты.И что счас делать ОТДЕЛЬНУЮ Республику?И требовать ей отдать Пинск как столицу?Нет таких хероеф?А пачаму И с какими это русскими они (эти черепа коррелируют-Паляуничы поймет вопрос).Товарищ из книжки хочет сказать,что черепа в РФ(например со Смоленска и Кубани или Вологды)-одного типа?

[Media]

Это доказывает, что у белорусов "балтский череп", которому 3500 лет

[ARWI]

--

[Vadim Deruzhinsky]

Особо понравилось у Медиа, что якобы я лично придумал всю тему про то, что у беларусов балтский широколицый долихокранный тип черепа президента Беларуси Лукашенко.

Это чё – я придумал череп Луки? Или он объективно есть?

Череп Лукашенко – долихокранный широколицый. Неизменный у наших жителей 3500 лет со времён бронзы.

[Media]

Особо понравилось у Медиа, что якобы я лично придумал всю тему про то, что у беларусов балтский широколицый долихокранный тип черепа президента Беларуси Лукашенко.

Это чё – я придумал череп Луки? Или он объективно есть?

Череп Лукашенко – долихокранный широколицый. Неизменный у наших жителей 3500 лет со времён бронзы.

И что, исключительно у белорусов подобные черепа, или исключительно у балтов?

[Palyaunichi]

А шо-беларусы типа не имеют таких различий по черепам?А то у маленькой Летувы-ого-го какие типа вариации.А у нас полешуки-вообще как с другой планеты.И что счас делать ОТДЕЛЬНУЮ Республику?И требовать ей отдать Пинск как столицу?Нет таких хероеф?А пачаму И с какими это русскими они (эти черепа коррелируют-Паляуничы поймет вопрос).Товарищ из книжки хочет сказать,что черепа в РФ(например со Смоленска и Кубани или Вологды)-одного типа?

Безусловно, даже каждый человек имеет свой индивидуальный череп, цвет волос, глаз и длину конечностей.
А антропологический тип это совокупность людей с близкими показателями этих замеров, что говорит о их общем происхождении в далёком прошлом от одних предков. У юго-восточных литовцев ( исконней Литвы) и беларусов ( полоцких, смоленских кривичей, дреговичей, ятвягов) общий предок.
А вот у северо-западных литовцев(жмуди) эти предки другие.
Вот у того же Дерябина -

Неманский вариант литовцев, несмотря на определенное сходство с русским, белорусским и литовским населением, принадлежащим к валдайскому типу, все же обнаруживает по отношению к нему существенные различия, заметно тяготея к другим антропологическим вариантам, распространенным в Латвии и Эстонии. То же самое можно отметить для латышей латгальского типа и для восточных эстонцев. Обнаруживая определенное сходство с валдайскими группами, они демонстрируют также еще большую близость с населением Западной Эстонии, Курземе, Земгале и Видземе, которое в свою очередь уже вполне определенно отличается от этих групп.

Тут общие предки с ливами и чудью- угро-финские .

"psv-777
Товарищ из книжки хочет сказать,что черепа в РФ(например со Смоленска и Кубани или Вологды)-одного типа?

Чему тут вы удивляетесь?
Не знаю где вы нашли у него про Кубань, но западно-валдайский вариант русских это смоленские кривичи, а десно-сейменский вариант русских это вятичи, которые как известно-

Согласно «Повести временных лет», вятичи и радимичи были «от рода ляхов», то есть западных славян.
По археологическим наблюдениям, расселение вятичей происходило с территории Днепровского левобережья[7] или даже с верховьев Днестра (где обитали дулебы)[14].
Большинство исследователей считает, что субстратом вятичей являлось местное балтское население[15].

А вот ещё -

Отличительной чертой женских захоронений вятичей считаются семилопастные височные кольца[6]. О балтском влиянии на вятичей (через местные племена мощинской культуры) также говорят характерные украшения — шейные гривны, которые не принадлежат к числу распространённых украшений в восточнославянском мире X—XII вв. Только у двух племен — радимичей и вятичей — они получили относительно широкое распространение.

Кстати, если разуть глаза и посмотреть на рисунок Дерябина, то видно, что западно-валдайский вариант русских отдалён на самую границу кластера, а десно-сейменский вариан вообще за его пределами.Зачем огород было городить?
Зато литовский валдайский и беларуский валдойский почти в обнимку.

По поводу полешуков- Если взглянуть на карту Карского " Межы рассялення Беларусаў" то увидите, что в начале 20 в. он западное Палесье не включил в состав беларусов. А язык их назван -"Палескія (заходнепалескія) гаворкі.

Здесь проживали смешанные с ятвягами валыняне, которые ко второй половине 20 в. вошли в состав Беларуского, Украинского и Польского народов. Сепаратизм их был такой- Некий Шелихов во время перестройки изложил нечто такое в прессе. Всё в пустую.
А вот население с валдайским антропологическим типом из Виленщины представлено на карте в границах проживания беларусов.
Вот ещё такой факт-
При освобождении Вильни Красной армией , Берия докладывал Сталину -" Население также надеется, что Вильня будет присоединена к Западной Беларуси - лишь бы не к Литве." ( Т. Снайдер " Реконструкция нации")
Правда это уже не антропология, а самоидентификация, что для определения этноса гораздо важнее.

[ARWI]

Медиа,повторим? как Вы писали-да,там женский ископаемый портрет.
современные беларусы похожи на ископаемых ятвягов, не так ли ?

[Media]

Медиа,повторим? как Вы писали-да,там женский ископаемый портрет. ну я еще мужских добавил.
современные беларусы похожи на ископаемых ятвягов, не так ли ? и кривичи тут же

Не знаю, я не видел выкопанного ятвага как и живого кривича

[ARWI]

--

[grron]

А шо-беларусы типа не имеют таких различий по черепам?А то у маленькой Летувы-ого-го какие типа вариации.А у нас полешуки-вообще как с другой планеты.И что счас делать ОТДЕЛЬНУЮ Республику?И требовать ей отдать Пинск как столицу?Нет таких хероеф?А пачаму И с какими это русскими они (эти черепа коррелируют-Паляуничы поймет вопрос).Товарищ из книжки хочет сказать,что черепа в РФ(например со Смоленска и Кубани или Вологды)-одного типа?

Смоленск, Брянск, Курс - наши. А вы не знали? Наши аж до Можайска дошли....

[psv-777]

Кстати посмотрите на снимок из 50-х.

Учащаяся минской школы № 49 Мила Маршак рассказывает ученикам школ Могилевской области о работе кружка цветоводов Центральной станции юннатов. 1955 год.

Насколько хорошо виден типаж беаруски.Блондинистые или серые волосы.Выбивается лишь Маршак.Но это понятно:

Фамилия Маг(h)аршак (или Маршак) является аббревиатурой имени сразу двух знаменитых еврейских мудрецов - раввина Аарона Шмуэля бен Израиля Кайдановера, жившего в 17 веке в местечке Кайданово под Минском (более поздний вариант написания - Койданово) и раввина Шломо бен Иhуды Аhарона из Комарова, под Люблиным, жившего в 18-19 веках. В первом случае эта аббревиатура означает - «учитель наш и раввин Шмуэль Кайдановер» («морэйну hа-рав Шмуэль Кайдановер»), а во втором - учитель наш и раввин Шломо Клугер («морэйну hа-рав Шломо Клугер»).

Естественно,что я абсолютно ровно дышу к евреям.Как и к любым другим народам.Мнеабсолютно пофиг какой у тебя нос или цвет кожи.Но вот СВОИХ-люблю

[psv-777]

Наша нiва напечатала статью с обсуждением:Мова наша. Швэдар ці світар? Як будзем пісаць
https://nn.by/?c=ar&i=198581&lang=ru
Я ба их сразу поправил свЯтар,а не свIтар-бо это уже украинизм.Ну и в комментах:
[quote]У маей весцы на Гарадзеншчыне казали швэдра
/quote]
Я АБСОЛЮТНО не удивился-бо замена С на Ш-это фишка летувского языка.А гроденщина-он там фактически очень сильно наполнена славянизированными балтами.
В словарь смотришь летувский-там Сердце-грубо говоя-Шерце.

[ARWI]

потнiк. можно не кривлять английское слово, а перевести.. если , конечно устроит смысловая нагрузка