Навiны

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Re: Навiны

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Сб окт 17, 2015 8:22 pm

Radzimic:
Поясню еще свою идею.

Этот вопрос был подробно разобран в «Беларуской думке» тёзки Гигина, где он в пику моей книги «Тайны беларуской истории» заказал и опубликовал статью профессора Инессы Саливон на беларуской мове – и затем я им ответил на страницах моей газеты уже на русской мове.

Уже сам факт такой полемики показывает, что язык значения не имеет!

А суть в том, что Саливон права, и я с ней согласен: этничность – понятие сугубо ментальное. Есть некие задатки для феномена в виде генов и антропологии. Но главное – в исторической ментальности этноса, который потом превращается в нацию.

Советую вам, Radzimic, в теме разобраться, а то вы скопом отвергаете и моё мнение, и мнение Гигина и Саливон – мол, это дураки спорили на страницах массовых изданий Беларуси непонятно о чём.

Если вы такой в этом вопросе всех умнее, напишите свою статью для журнала моего тёзки или для нашей газеты. Интересно почитать. Я серьезно. И ни в коей мере не хотел вас задеть или обидеть, я признаю и уважаю ваше право на своё мнение.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Re: Навiны

Сообщение goward » Вс окт 18, 2015 1:48 am

Я с radzimic.. согласен.
goward
Модератор
 
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 2:27 pm
Откуда: Менск

Re: Навiны

Сообщение AlexBY » Вс окт 18, 2015 9:37 am

radzimic писал(а):
AlexBY писал(а):А кем будет індус ,который с рожденія думает і говоріт по англійскі?


Этот вопрос лишен смысла.

Не нравяться индусы? Есть ирландцы,есть латинская Америка. Ирландцы как и мы не знают свой родной язык,а те что знают на уровне арифм. погрешности. Латиносы так же не знают свои языке а все балакают на испанском.
Первые стало быть англичане, вторые все испанцы?
AlexBY
 
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Ср май 11, 2011 6:31 pm
Откуда: "Литовская Венеция"

Re: Навiны

Сообщение ARWI » Вс окт 18, 2015 9:54 am

так это все споры о прошлом. а ведь вопрос о намерении будущего.
где формула успеха? в чем успех алжирцев, индусов, беларусов как отколотых частей метрополий?
в чем смысл утверждения -,, беларусы и жители, скажем, Пскова и Курска - это почти один и тот же народ,,
на какой исторический период это утверждение верно? все ли беларусы однородны? какая часть беларусов
близка жителям Пскова и Курска?

дальше-
если беларусы -перемешанный этнос, однородный по состоянию на 2000 год,
к какому виду сведена эта однородность? однородность
построена как идентичность кривичи-беларусы от Пскова до Курска , включая Тверь и Новгород, и через Витебск и Могилев.
всё согласно Владимиру Далю, -наречие «белорусское, или смоленское, идет от Москвы на запад ..,,
имеем успех отколотой части метрополии, как приусадебный участок метрополии, лишена самостоятельности и прячет под
рубашкой Пагоню.

а если общность беларусов проинтегрировать на основании несуществующего западно балтского этноса?
и попытаться повторить движение валлийцев и басков?
может РБ сможет отойти от статуса ,.часть метрополии,,?

кроме того, если Вы гомельский- Радзимич, пришедши тысячу лет назад от ляхов , сейчас Вы лично идентичны курским жителям,
ладно, но не говорите за всех. жители Дрогичина, Зельвы ,Миор могут не подтвердить это утверждение. и тем более гервятские.

бывал я в конце 90-х в одно лето в Псковском кремле и Мирском замке.
осмотрел форму построек, двор,прилегающие территории,задворки, прочитал надписи на стенах .
идентичности не обнаружил.

в прошлом году на школы пришла разнарядка по белмове- слово жбан отныне писать и говорить збан .
то есть в этом слове мы уже не славяне стали , а западные балты . минобр нас уже двигает от метрополии...
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Навiны

Сообщение radzimic » Вс окт 18, 2015 10:59 am

AlexBy писал(а):Не нравяться индусы? Есть ирландцы,есть латинская Америка. Ирландцы как и мы не знают свой родной язык,а те что знают на уровне арифм. погрешности.


Язык - это лишь средство общения, передачи информации. Точно также я сейчас мог бы написать вам по-английски. Стану ли я оттого англичанином? Значит язык - это еще не все, что опредеяет человека. А что же определяет? Начнем с самого "низа" - род, семья, язык, воспитание, культура, нация, страна, континент, общая история, религия. Вот целый набор факторов. А не язык и антропология.

Ирланды отличны от англичан... когда, в какой период времени? Сегодня разницы может и не быть между отдельными людьми, так как надо учитывать индивидуальные особенности каждого человека. У людей есть склонность все систематизировать, оценивать и сравнивать. Но это изначально неверный подход, так как все люди разные. Можно сказать что людей объединяет язык или культура. Но сегодня это все довольно условно из-за процесса общей глобализации и смешения культур. Говорим ли мы о людях прошлого или настоящего? Ранее люди объединялись в племенные союзы, у них не было понятий страны, гражданства, не было СМИ. Это все стало формироваться позже. Да и вообще нет двух одиннаковых людей. Как можно их объединять по языковому принципу? Это тупиковый путь. Надо искать сходство или отличия по душевно-духовным качествам. Это выше ДНК. Можно еще видеть отличия в культурном аспекте двух наций. Но сегодня это все размыто. Люди формируют свою психику под влиянием той среды где они живут и особенностей своей нации, своего окружения. А что такое нация, что ее формирует? Гены? Язык? Да фигня это. Тут целый набор факторов. Сегодня этим занимаются образование в школе и СМИ. А это влияния на уровне психики и души. Вот где надо проводить грани. У каждой нации есть некое свое общее психическое поле, к которому подключается каждый человек. Его влияние будет главенствовать над генами. Наука не занимается этими вопросами, так как исследовать это невозможно экспериментальным путём, и можно говорить о каких-то общих чертах, обобщая эти факторы в единую группу. Но все равно не будет однородности в этих группах. Наука лишь пытается опериривать теми инструментами какими обладает - это генетика, лингвистика, история. Но обьяснить психические нюансы она не сможет полностью. Для этого мужна другая система координат, отличная от научой картины мира. А ее нет. Поэтому приходиться исследовать в тех рамках, которыми сама наука и обладает. Так вот, нет такой единой массы как ирландцы или англичане. Есть люди, которые обусловлены средой проживания и культурой в Ирландии и Англии. И все они будут чем -то друг от друга отличаться, так же как мы с вами отличаемся один от другого. Так что нация - это скорее психическая среда, а не языковая или антропологическая; а в ней люди неоднородны.
Аватара пользователя
radzimic
 
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 3:49 am

Re: Навiны

Сообщение radzimic » Вс окт 18, 2015 11:13 am

так это все споры о прошлом. а ведь вопрос о намерении будущего.
где формула успеха? в чем успех алжирцев, индусов, беларусов как отколотых частей метрополий?
в чем смысл утверждения -,, беларусы и жители, скажем, Пскова и Курска - это почти один и тот же народ,,
на какой исторический период это утверждение верно? все ли беларусы однородны? какая часть беларусов
близка жителям Пскова и Курска?


Да нет особой разницы между беларусами и псковичами на уровне языка, быта и психических аспектов их сознания-души. А с индусами разница есть. Что получается. По теории ВД русские - это финно-угры, не индоевропейцы, а индусы - индоевропейцы. Значит по теории ВД мы ближе к индусам, чем к русским. Но это абсурд. Вы съездите в Индию и поживите там пару месяцев, пообщайтесь с индусами. Там люди отличаются от европейцев, у них другая культура. Словами это не передать, это надо прочувствоавать на опыте. Если коротко, то мы попали под влияние психического поля (эгрегор) "славяне", потом "беларусы", "русские", индусы - в "хинду", "пентжаби" и т.д. Сходите в нашу церковь, а потом в ашрам у индусов, поживите этими культурами и сравните.
Аватара пользователя
radzimic
 
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 3:49 am

Re: Навiны

Сообщение ARWI » Вс окт 18, 2015 1:16 pm

radzimic писал(а):
так это все споры о прошлом. а ведь вопрос о намерении будущего.
где формула успеха? в чем успех алжирцев, индусов, беларусов как отколотых частей метрополий?
в чем смысл утверждения -,, беларусы и жители, скажем, Пскова и Курска - это почти один и тот же народ,,
на какой исторический период это утверждение верно? все ли беларусы однородны? какая часть беларусов
близка жителям Пскова и Курска?


Да нет особой разницы между беларусами и псковичами на уровне языка, быта и психических аспектов их сознания-души. А с индусами разница есть. Что получается. По теории ВД русские - это финно-угры, не индоевропейцы, а индусы - индоевропейцы. Значит по теории ВД мы ближе к индусам, чем к русским. Но это абсурд. Вы съездите в Индию и поживите там пару месяцев, пообщайтесь с индусами. Там люди отличаются от европейцев, у них другая культура. Словами это не передать, это надо прочувствоавать на опыте. Если коротко, то мы попали под влияние психического поля (эгрегор) "славяне", потом "беларусы", "русские", индусы - в "хинду", "пентжаби" и т.д. Сходите в нашу церковь, а потом в ашрам у индусов, поживите этими культурами и сравните.


индусы,ашрамы -это все у меня было, извините , и хаваны и пуджи и много всего. и чем больше закапываюсь в древнебалтскую культуру, тем больше вижу общностей между ними, извините.

а вот с чем не совпадают ни индусы ни балты, так это
с общностью совка 1917-1991.
общность псковичей и беларусов? так все люди братья. только ,когда переезжаешь границу Витебской обл, и едешь до Опочки, то
разница есть. не ехайте в индию, ехайте в опочку, и смотритте,смотрите..
я знаю за эгрегор. и знаю за психическое поле. садитесь и медитируйте и выберите себе любое психическое поле,
какой гуру Вам больш да спадобы. Вы можете нарисовать себе бинди , отправится в далекий ашрам , жениться и
славян куда то подевается...особенно , если ашрам пестрый и там толпа немцев,англичан, итальянцев и прочих.
все вместе это не индийцы , это шут знает что говорящее на чудном мировом койне. с психическим полем окрашенном вибрациями гуру.

когда то в такой ашрам превратили будущую Россию. только гуру был довольно жесткий.

и потом в этот ашрам затащили Литву.

а вышла Литва из этого ашрама -Беларусью.
если посмотреть в Даля, - цитирую статью Максим Гацак

http://inbelhist.org/dal-o-granice-belo ... a-russkij/

«Это западное белорусское отвращение от звука о и насильственное обращение его в а, равно как и противное сему, на востоке, поражает ухо наше неприятно, особенно противно первое»,

согласно Владимиру Далю, наречие «белорусское, или смоленское, идет от Москвы на запад и незаметно переходит в чистое белорусское, на которое уже значительно намекает даже говор в Волоколамске, Рузе, Можайске (теперь западная часть Московской области РФ – Телеграф)» (стр. 74). «Без всякой натяжки можно включить сюда все западные губернии наши, и тогда к наречию этому будут принадлежать губернии: Смоленская, Витебская, Могилевская, Ковенская, Виленская, Гродненская, Минская; одни только паны, шляхта, говорят там по-польски (вероятно, в расчет не брались неславянские языки – Телеграф)», — говорится в словаре (стр. 74-75).

«В соседних губерниях Ржев, Зубцов (Тверская область РФ – Телеграф), Волоколамск, Можайск (Московская область – Телеграф), Медынск, Мосальск (Калужская область – Телеграф) носят на себе более или менее признаков белорусского или смоленского говора», — отметил ученый (стр. 76).

По словам Даля, белорусский язык «распространяется на запад, до польских губерний, на юг до малорусских, отличаясь в различных местностях некоторыми особенностями и принимая, по соседству слова, обороты и говор польский, малорусский или великорусский, последнее в особенности относится до губернии Смоленской; а сильное участие белорусского слышно в Черниговской, Орловской, Калужской, Тверской, и особенно в Псковской» (стр. 76).
Более того, пишет Даль (стр. 76), «можно сказать, что оно (белорусское наречие – Телеграф) слышится и в Москве, потому что аканье, или высокий говор наш, сделавшийся общим, конечно произошел от смеси новгородского со смоленским». Таким образом, согласно ученому, современный русский язык в значительной степени возник под влиянием белорусского языка. Это также опровергает мнение ряда людей о том, что белорусский язык является смесью русского с польским, поскольку сам белорусский оказал существенное влияние на русский.

Белорусское языковое влияние Владимир Даль отмечает и на новгородское наречие, в которое, по его словам (стр. 51), «слова эти зашли на север … из Белой Руси, через Тверь и Псков». Какие слова попали в новгородские земли с белорусских, видно на примерах особых слов, которые приводит ученый. Так, для Новгородской губернии характерны следующие особые слова: пончохи – чулки — панчохі, черевики – башмаки — чаравікі, свитка – сермяга — світка, швец – портной — шавец, почекать – подождать — пачакаць, позвонец – колокольчик — званочак, домовище – гроб — дамавіна, орать – пахать — араць, дековаться – насмехаться — здзекавацца, пеун – петух — певень, чуть – чуять, слышать — чуць, даси – дашь – дасі и т.д., для Тверской: трохи – мало — трохі, сподобить – полюбить — спадабаць, досыть – довольно — досыць, полица – полка — паліца, шкода – изъян — шкода, зробить – сделать — зрабіць, уперши – впервые — упершыню, торба – мешок — торба, толока – помочь — талака, горелка – водка — гарэлка, хата – изба — хата, вжахнуться – испугаться — ужахнуцца, дужа – очень — дужа, знайти – найти — знайсці, цубуля – лук — цыбуля, хувать – прятать — хаваць, сопсовать – испортить — сапсаваць, поратовать – спасать – уратаваць и т.д. (стр. 51).

В Тверской губернии, по мнению Владимира Даля, влияние белорусского языка наиболее сильное в уже упинаемом Ржеве («цокают, дзекают, г произносят придыханьем, ставят х вместо ф, и наоборот, у вм. в, я вм. е; ы вм. о; двойное ш вместо щ» (Стр. 55)), в Псковской — «Опочка и Великие Луки – [принадлежат] Белоруссии, хотя и не столько, как тверское заволжье» (стр. 56). «Мосальский уезд замечательно соседствует с белорусами… в смоленской половине живут полехи, вовсе отличающиеся искаженным наречием, подходящим более к дурному смоленскому» (стр. 70). Присутствуют белорусские особенности и в речи других регионов.
=======================

еще раз-

«Без всякой натяжки можно включить сюда все западные губернии наши, и тогда к наречию этому будут принадлежать губернии: Смоленская, Витебская, Могилевская, Ковенская, Виленская, Гродненская, Минская; одни только паны, шляхта, говорят там по-польски (вероятно, в расчет не брались неславянские языки – Телеграф)», — говорится в словаре (стр. 74-75).

непонятно, что за оговорки -Без всякой натяжки- и еще оговорка-только паны -на польском.

а западнее Минска во времена Даля, еще и балтийские говоры жили.
но это ему еще меньше понравится чем противное аканне.

беларуское наречие приводимое Далем, отличается от литературной белмовы.
видимо это есть язык кривичей. настоящая кривия- белая русь была восточнее настоящей литвы.
и это была как раз настоящая славянская, а на самом деле балтская часть руских. но их переучивали О-кать

и то что более западным литвинам было в царском ашраме позволительно , так это
оставить себе код идентичности как бело русцам. это хотяб совпадало с государственной мовой ВКЛ.
это был компромисс.
только сегодняшняя белмова несет в себе еще больше балтских черт.


и дальше есть выбор.
вариант 1
его выберет Радзимич -
беларусь это как псковичи,смоляне , везде одинаково, везде церквы , язык одинаковый,
славянскй эгрегор- наше все, будем топтаться в историческом загончике, в культурных границах 19 -20 века.
вариант 2. мы имеем в себе много всего. есть церквы, есть костелы, есть протестанты. у меня вокруг 4 храма, и все разных конфессий.
мы исторически находились на пограничье нескольких эгрегоров и не единожды меняли их.
и сейчас можем скорректироваться как захотим.
по ощущениям , свядомыя больше жмутся к украине, к браттям -славянам, поближе аутентичному бардаку.

что по мне, то ставка на 50 процентов R1a1 -это путь к очередной очень доброй и очень славянской православной и...нищей стране.
никто еще не создал православную славянскую богатую страну , без наличия какой нибудь халявы...типа нефти или курортов.

я думаю, что тот порядок , что был в Литве , он шел от тех 10 проц R1b1, которые есть и сейчас в беларусах.
гены же славянские или балтские, это есть субстанция экспрессивная, ей надо или вече чтоб галдеть, или тирания.
после теперешнего президента, беларусы получат следующего, аналогичного.
не будет изменений. так положено под славянских эгрегором.

опыт огурцовой столицы беларусов показывает- беларусы могут горы своротить и даже сегодня , и будзе дабрабыт,
только там протестанство в этих деревнях. и земли эти позападнее , не Псков совсем.

не надо в Индию, посетите деревни Беларуси. во всех регионах. заметьте разницу.
есть деревни ,где дома пустуют после алкоголиков -самоубийц.

а есть деревни, где все работают и двери на ключ не запирают. припрут палкой ,чтоб куры не нагадили,
и идут в магазин. в Псковской обл тоже так? там есть еще кому ползти в деревенский магазин?
этож депрессивный регион., как и смоленская глубинка. похожее есть в вост обл беларуси. но в западных- не так.


Радзимич, откуда у беларусов странная форма слова непослушный-непаслухмяны.
от псковичей ,что ли? и почему пасти скот- пасвіць.. это все неправильные слова.
Радзимич, эгрегор-не приговор, это скорее канал телевизора. и пульт к тому телевизору-имеется
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Навiны

Сообщение radzimic » Вс окт 18, 2015 4:00 pm

ARWI,так я не понял с чем вы спорите. Точно также сейчас летувисы переедут границу и приедут в Беларусь, и скорее всего скажут что не видят тут никаких балтов. Мол, совковая архитектура, нет западного шарма городов, электорат еще тот, да пьяные есть на улицах... И что по - балтски никто не разумеет. Причём тут деревня и оканье- аканье вообще? Тут вообще многое отлично от того что есть в Летуве. Самое главное на что делал акцент - это разница между языками, культурой, религией - у нас много православных церквей. Я не знаю что вы нашли в древнебалтской культуре столь много общегос индийской. Что, из этого следует что мы ближе к индусам чем к русским по культуре? Так это вздор. Дайте ссылки для начала, потом поговорим. Ну и потом кто сегодня изучает эту культуру хотя бы на поверхностном уровне? Эти культурные отличия были более расхожы еще во времена, когда этносы разделялись по племенному принципу еще в дохристианскию эпоху. Вот там еще что -то можно обсуждать, но материалов у нас мало для этого. Это все ПРОШЛОЕ. Нет сейчас никаких кривичей и древлян. Вот даже И. Данилевский говорит что в тех регионах, там где летописи описывали проживание каких - то племен, в которых жили летописные племена, так археологи не находят этому подтверждения, и что там было смешение разных культур и установить их чёткую идентичность не удается. Уже в те времена были заимствования - смешивались и языки, и культуры и этносы. А потом пошло деление на разные государства, и те отличия, что мы видим сейчас, не столь существенны, чтобы делить народы по каким - то там разным анклавам. Ну разница есть там вроде того что где-то больше или меньше коррупции. А причём тут балты/небалты? Вот дайте чёткое определение балтизма без всякой там софистики. Покажите на чётких примерах отличие балтов беларусов от русских и украинцев. Если кто то там больше пьёт или деревеньки похуже, то это не от разницы в народах, это уже политика и экономика - вот о чём надо будет говорить. Не надо смешивать все в кучу. Или что вы хотите сказать, что финно - угры - это алкаши и пройдохи какие-то, а балты - это что то более цивилизованное? А как же тогда финны Финляндии? Что у них тоже все так плохо, как на Псковщине?
Аватара пользователя
radzimic
 
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 3:49 am

Re: Навiны

Сообщение ARWI » Вс окт 18, 2015 4:57 pm

radzimic писал(а):ARWI,так я не понял с чем вы спорите.


я вижу,что не поняли.
Ваша позиция- беларусы под славянским эгрегором,православные , похожи на Псковскую обл.
моя позиция- беларусы исторически многогранны, можно выбирать разные пути культурно-национального развития
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Навiны

Сообщение radzimic » Вс окт 18, 2015 7:58 pm

Нельзя быть исторически многогранным. Многограммным в чём? Много грамм чего?

Начну с самого начала. Есть эгрегоры: семья, [страна, нация], культура обусловленная ими, а также воспитанием; затем возникают еще аспекты влияния на человека в зависимости от его личностных склонностей - эгрегор футбольной команды, музыка, культура предков (в завимости от увлеченности) - кому-то это вообще до лампочки; религия - любая, я для примера равнодушен к христианству вообще, а вы можете быть ревностным католиком. Вот скажите причём тут какие-то там балты или славяне?
Я говорю о том что это надуманные научные термины и делить людей по этим критерием нельзя.
Были и есть куда более традиционные для индоевропейцев разделения людей по классам. Это касается генетики лишь отчасти. Просто сегодня общество находится под влиянием эгрегоров, свойственных данному периоду. Например, под эгрегором СМИ и того что там говорят. Кто -то влез в дебри генетики и начинает делить людей по классам генов. Все эти влияния присутствуют прямо сейчас и по - разному влияют на разных людей. Кто то будет православным, а кто -то балтом или славянином. Я лично себя не отношу ни к первым, ни ко вторым, ни к третьим. Но вот язык, на котором я говорю - славянский. Язык - это средство общения, обуслвленное временем, а не маркер класса людей, придуманный учёными. Хотя я и беларус. Значит есть беларусы, русские, украинцы и все они разные. Гены - это как жесткий диск в компе, а информация на них может быть записана разная. Это вы придумываете себе сами концепции и делите людей на классы КАК УДОБНО ВАМ. Кто -то придумал когда-то такую классификацию людей, а вы ей пользуетесь сами для себя в своем сознании. Т.е. можно говорить что вы находитесь под влиянием этих эгрегоров. Вот такая вот "многогранность"
Аватара пользователя
radzimic
 
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 3:49 am

Re: Навiны

Сообщение ARWI » Вс окт 18, 2015 9:01 pm

radzimic писал(а):Нельзя быть исторически многогранным. Многограммным в чём? Много грамм чего?

каламбур не проходит. не грамм, а граней. беларусы-потомки нескольких племен, родство с псковичами есть у одного из этих племен

radzimic писал(а):Начну с самого начала. Есть эгрегоры: семья, [страна, нация], культура обусловленная ими, а также воспитанием;


о, замечательно , можно и чтото ненаучное ввернуть.
эгрегор- масса ментальных и психических энергий, наслоённые они придают ментальную инерцию коллективу индивидуумов к ним подключенным.

radzimic писал(а):затем возникают еще аспекты влияния на человека в зависимости от его личностных склонностей - эгрегор футбольной команды, музыка, культура предков (в завимости от увлеченности) - кому-то это вообще до лампочки; религия - любая, я для примера равнодушен к христианству вообще, а вы можете быть ревностным католиком. Вот скажите причём тут какие-то там балты или славяне?

балты ,славяне-речевая характеристика индивидуумов. кроме вербальной функции выполняет роль
связи ,ключа при контакте с тем или иным эгрегором.
Вы не имеете подключения к балтскому эгрегору, Вы вместо antis, говорите -утка

radzimic писал(а):Я говорю о том что это надуманные научные термины и делить людей по этим критерием нельзя.

не делят а классифицируют по каналам связи с...эгрегорами :)
radzimic писал(а):Были и есть куда более традиционные для индоевропейцев разделения людей по классам. Это касается генетики лишь отчасти. Просто сегодня общество находится под влиянием эгрегоров, свойственных данному периоду. Например, под эгрегором СМИ и того что там говорят.


это СМИ говорят под эгрегором РФ . придавать СМИ своего эгрегора- много чести.этож не народ или государство- -СМИ.
это несколько тысяч людей на службе у государства или частных хозяев

radzimic писал(а):Кто -то влез в дебри генетики и начинает делить людей по классам генов.


не делить а проследить родственные связи . 100 проц идентичности одному типу не бывает.
у кого нога балтийская, а у кого рука кельтская

radzimic писал(а):Все эти влияния присутствуют прямо сейчас и по - разному влияют на разных людей. Кто то будет православным, а кто -то балтом или славянином. Я лично себя не отношу ни к первым, ни ко вторым, ни к третьим. Но вот язык, на котором я говорю - славянский. Язык - это средство общения, обуслвленное временем, а не маркер класса людей, придуманный учёными. Хотя я и беларус.


Вы пишете по русски. это Вас роднит с псковичами.если Вы и думаете по русски- Вы -не беларус,
потому что подключены к эгрегору расеи.

radzimic писал(а):Значит есть беларусы, русские, украинцы и все они разные. Гены - это как жесткий диск в компе, а информация на них может быть записана разная. Это вы придумываете себе сами концепции и делите людей на классы КАК УДОБНО ВАМ. Кто -то придумал когда-то такую классификацию людей, а вы ей пользуетесь сами для себя в своем сознании. Т.е. можно говорить что вы находитесь под влиянием этих эгрегоров. Вот такая вот "многогранность"

соответственно и Вы находитесь под воздействием эгрегоров. абзацем выше я пытался догадаться под каким
эгрегором. учитывая свойство инерции эгрегоров, не склонен им доверять как эталоном настройки сознания. свою функцию вижу не в том, чтоб размахивать существующими класификациями , а в том чтоб докопаться до интересующего вопроса.
как мистик мистику скажу- когда думаешь на прусском языке, мир меняется. эгрегор другой. он
по прежнему существует. и история из этой позиции видится по другому.
тут вообще со Смоленска началось. на одном из форумов,смоленский кажется, видел-
только сто лет был смоленск под поганой литвой.
не дословно, но такая мысль. итого, смоляне под РАСЕЙСКИМ эгрегором, считают годы Смоленска
в составе ВКЛ-негативным периодом.
хотя для литвина -это период Смоленск-наш..хоть славяно язычного,хоть балтоязычного.
а беларусов тогда не было. как беларусу оценить - надо ему Смоленск, чей Смоленск, зачем Смоленск?...
ARWI
 
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 8:00 pm

Re: Навiны

Сообщение skorynapiterski » Вт окт 20, 2015 5:27 am

radzimic писал(а):
Все эти влияния присутствуют прямо сейчас и по - разному влияют на разных людей. Кто то будет православным, а кто -то балтом или славянином. Я лично себя не отношу ни к первым, ни ко вторым, ни к третьим. Но вот язык, на котором я говорю - славянский. Язык - это средство общения, обуслвленное временем, а не маркер класса людей, придуманный учёными. Хотя я и беларус.
Изображение
Ордынцы ти не? "Русский мир" однако говорит на русском языке. Редеют ряды...
skorynapiterski
 
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 10:48 am
Откуда: Minsk

Re: Навiны

Сообщение psv-777 » Вт окт 20, 2015 6:24 pm

Я не особо читал о родстве беларусов с псковичами(выше было).Но в силу своих познаний скажу-это родство идет в ареале Витебской области.Что вполне нормально.И удивительно для нечитаек.
В любых ПОГРАНИЧНЫХ областях соприкосновения-бел.язык переходит в своеобразную трасянку.Например в Палессе он весьма близок украинскому.Но не украинский.
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Re: Навiны

Сообщение Media » Чт окт 22, 2015 4:28 pm

radzimic писал(а):Поясню еще свою идею. "Западные балты" как этнос канул в лету.

Я Вас поправлю. Нет и не было ни каких "западных балтов", а есть балтский язык, который соответственно делят на "западный и восточный". Всё остальное словоблудие.
Аватара пользователя
Media
 
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 12:53 pm

Re: Навiны

Сообщение psv-777 » Пт окт 23, 2015 11:11 am

Я вас тоже поправлю-нет никаких литовцев-просто есть балтский язык :mrgreen:Ученые ж тоже не идиоты,что ввели термин Зап. балты.Есть ведь Восточные и Зап. славяне-и ничего.
psv-777
 
Сообщения: 7479
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 1:30 am
Откуда: Менск

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16