9 мая - праздник чего и для кого?

Модераторы: goward, Vadim Deruzhinsky, Andrey Ladyzhenko

Сообщение Андрусь Буй » Чт дек 01, 2011 7:34 pm

Hollow писал(а):Эй, Андруси Буи! Вы человеческую речь понимаете? Была просьба ПОКАЗАТЬ НА ДЕЛЕ заявляемые Vadimом Deruzhinsky 25% балтской лексики в белорусском тексте, а НЕзаявление о том, что якобы балтизмов вообще нет... (в моем посте такой чуши вы не найдете)... Никто не отрицает НАЛИЧИЕ балтизмов, речь об их КОЛИЧЕСТВЕ. которое могло бы свидетельствовать о том, что белорусский язык - это совсем не русский...
По всем вашим ссылкам НИЧЕГО НЕТ по поводу доказательства этой взятой с потолка ЦИФРЫ - 25%.
А што там ёсьць, шаноўная!? - што!? - вы увогуле хоць Што, на што я вам спаслаўся, прачыталі!?
Упэўняны - не! - чытайце, шаноўная, чытайце.
Hollow писал(а):А по поводу Карского - вообще смех... - Е. Ф. Карский "Белорусы" ( в трех томах)
...
Т.е., Карский считал белорусский - разновидностью русского языка... :lol:
З якога тома-главы-старонкі вашая цытата!?
І чаго вы там такога смешнага пабачылі!?

"Согласно подсчетам Карского Е.Ф., 5/6 белорусских слов имеют общие корни со словами балтских языков. Особенно много таких слов в сельскохозяйственной, рыбаловной и бортнической терминалогии. Он отметил также примеры влияния балтских языков на белорусскую марфологию" (с) - Седов В. В. Славяне верхнего Поднепровья и Подвинья. - М.: Наука, 1970, с. 184, 186.

Штосьці навукоўцы, спасылаючыся на працу Карскага, бачаць 83 адсоткі балтскіх каранёў у нашай мове, а вы не!? - мо ні тое вы чытаеце!? - мо увогуле не чыталі!?

:wink: зпішам на вашае малалецтва і недастатковую дасведчанасць у абмяркоўваемым пытанні - гэта зразумела, бо Працы даволі ужо "з барадою", вы маглі і не ведаць.
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение Андрусь Буй » Чт дек 01, 2011 8:18 pm

Hollow писал(а):А теперь, когда, ну наконец-то, на форуме появился хоть один человек, шарящий в этом вопросе, (как я поняла) – это вы, Андрусь, давайте к этому вопросу подойдём практически, и вы, как джентльмен и эксперт, мне в этом поможете.
Вот вам известное белорусское стихотворение Я. Коласа -
...
Теперь вы, Андрусь, как единственный Знаток в этом вопросе на форуме , подставите в это стихотворение, рядом – 83% таких Знакомых , Родных и Узнаваемых каждым белорусом - Балтских слов (для вас, как для Знатока этого вопроса – это не составит вааще никакого труда, как я поняла). И я думаю, с помощью вас, наконец-то – мы все сможем УВИДЕТЬ идентичность наших языков и поставить Жирную Точку в этом вопросе – РАЗ И НАВСЕГДА...
Не вы не зразумелі, шаноўная - Я НЕ ЛІНГВІСТ, але чалавек з пытлівым складам мозгу. І я, як медык, звык давярацца працам навукоўцаў - калі напісана, змяшайце тое і тое і будзе мікстура ад кашлю - я так раблю і атрымоўваецца ні кепска. І калі я чытаю, што мая мова мае 83 адсоткі балцкіх каранёў, то чаму я павінен не давяраць гэтаму, калі бачу пераканаўчыя абгрунтаванні, ды і само дзейснае жыццё мяне пераканвае ў гэтым.

Вы лінгвіст!? То мо дакажаце, што гэта маскальская...э...расейская мова!?

Hollow писал(а):И, кстати? не могли бы вы мне ответить на элементарный вопрос; – ПОЧЕМУ, когда я и мои знакомые-белорусы приезжаем в Прибалтику, умудряемся Совсем НЕ Понимать "такие знакомые и родные" на 83% (как вы утверждаете, перевирая Карского) балтские языки. А вот, путешествуя по России и Украине, – чуждый нам русский - Ордынский (по Vadimу Deruzhinsky) и финоугорский язык – понимаем почти на 100%?
А вы хоць ведаеце беларускую мову!?
У мяне адзін час антэна на тэлевізары цягнула нейкі навасны літувіскі канал (не памятаю назвы на жаль, але мо хто з фарумчан сутыкаўся з гэтаю зьяваю то ў справе) то скажу вам ад сэрца, змысл галгечашчых аб тым сім літувяй быў мною зразумелы з большага - діўна, так!?

А вось з "фінавугорскай мовай" вы увогуле не ў справе.
Вы чулі хоць раз гэтую мову!? То і не ляпайце аб чым паняцця ні маеце!?
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение Андрусь Буй » Чт дек 01, 2011 8:30 pm

Hollow писал(а):... Хватит СЛОВ - больше ДЕЛА...
Ждем от Буйного Андруся - ЕГО подсчета процентов на ПРИМЕРЕ... или подтверждения СЛИВА... :D
Яксьці так здараецца (ні ведаю чаму), але калі з якой "мярзотай" пачынаю дыскутаваць - мяне пачынаюць "ігноріть" :(
Вось кот "Сняжок" - на маё патрабаванне прывесьці хоць якія звесткі аб ужыванні "каляровасьці" да сваіх, заходніх (эўропейскіх) земляў заходнімі аўтарамі, каб нам дакзаць што "каляровасьць" усходніх славян заходняя вынаходка - зышоў да абраз і потым увогуле пачаў мяне ігнорыць.
АЛЕ, ПАДЛА, І НАДАЛЕЙ БЕЗПАДСТАЎНА ГНЕ СВАЕ ПАХУЧЫЯ КРЭНДЗЕЛІ.

Зліў-зліў... як бы ў "ігнор" не ўдарыцца :wink: - яж не пагляжу, што вы дама.
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение Андрусь Буй » Чт дек 01, 2011 9:42 pm

Кот писал(а):Ндаа.... :lol:
Такого неуклюжего слива давно не было...
Причем ладно бы только Вадим. Но ведь куда конь с копытом, туда и рак с клешней. Вот и Андрусь Буй тоже пожелал исследовать унитазные лабиринты... Воистину крепка дружба в банде литвинистов, даже сливаются в месте :D

Как говорится: "не бросай друзей в бидэ"
Изображение
Кот писал(а):По игнору позиция та же что и раньше. Дискуссия с вами, Андрусь, возобновится тотчас же, как только обратно перейдете с волапюка на литературнай русскай язык :D Ваши же покусывания, погоняла типа "снежок" меня нисколько не раздражают и не выводят из себя - не старайтесь. Зато как раз лишнее свидетельство одинакового менталитета, а то бывает как начнется - вот кот там хам.. русский, москаль.. чуть ли не алкаш и быдло..
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Андрусь Буй
 
Сообщения: 5121
Зарегистрирован: Вт июл 06, 2010 9:39 pm
Откуда: аўкштота

Сообщение Vadim Deruzhinsky » Чт дек 01, 2011 10:08 pm

Кот про Улуханова: «но подлог ваш фантастического масштаба».

Какой «подлог»? Вы сами-то Улуханова читали? Вы разве читали труды авторов, о которых он писал? Не понравилось – и «это подлог!». Вот, мол, «мой вам ответ». Так полемика не ведется. Но оставим тему про Улуханова, это не про 9 мая, причем не про 9 мая и тема и про четверть балтской лексики в беларуской мове. Но хоть тут точку над i поставим со всей определенностью.

Кот: «Так что по 25%-ам то? Текст есть выше. Не соизволите балтскую лексику найти среди русско-польском?»

Во-первых, о ваших терминах. Если вы пытаетесь оскорблять беларусов, называя их язык «русско-польским», то тогда ваш язык – это финно-ордынский. А никакой не «русский». РУССКИЙ ЯЗЫК – язык РУСИНОВ – это УКРАИНСКИЙ. Что четко разграничивал в своей Грамматике Мелетий Смотрицкий: по-славянски «язык», по-русски «мова». А где у вас сейчас само слово русское «мова» в вашем якобы «РУССКОМ» в огромных кавычках языке???

Под «русским языком» в средние века ВКЛ понимался ЯЗЫК КИЕВА, то есть ныне украинский, который Смотрицкий, Скорина и другие и называли РУССКИМ ЯЗЫКОМ – в противовес с церковнославянским (он же просто «славянский», он же вымерший солунский диалект 8-11 веков Кирилла и Мефодия).

Это ЗНАТЬ НАДО.

Во-вторых, сам ваш термин «русско-польский» реально для средних веков означает «киево-польский» - то есть «украинско-польский». А с какого боку тут ваша Московия-Орда с ее мосхами и их диалектом болгарского языка на мокшанском субстрате?

Да, нас, балтов ВКЛ, русифицировал-славянизировал Киев со своей РПЦ Киева. А вы-то тут с какого боку? Со своими неславянскими мордовскими Москва, Эрзя-Рязань, Пермия, Кострома, Калуга, Сыктывкар, Мурома, Соловки и прочее?

Со стороны посмотреть – так это полный Гондурас! Какие-то непонятные финны из городов с финскими названиями Москва, Калуга, Муром, Кострома, Эрзя-Рязань, Пермь – херню горбатую лепят, что они якобы являются «русской частью» для нас Минска, Полоцка, Бреста, Слуцка, Могилева, Витебска, Гродно – когда уже по названиям топонимов видно, что этот «старший русский брат» - как конь тут НЕ ВАЛЯЛСЯ.

Да только по топонимам и гидронимам видно, что восточный сосед – ЭТО ФИНН. Нет же – всякое великодержавное российское чмо верит в миф, что оно не только более «русское», чем кривичи. НО И ЧТО ЯЗЫК КРИВИЧЕЙ – это якобы смешение новорожденного языка этой славянизированной мордвы Московии (КРЕОЛОВ) с языком поляков.

Какое высокое о себе самомнение бывших креолов, ставших «великороссами»!

В-третьих. Про балтизмы в беларуском языке, в наших фамилиях и вообще о нас как балтах – читайте сборник публикаций беларуских ученых «Предыстория беларусов с древнейших времен до XIII века» (Харвест, Минск, 2010).

Сама эта тема обсуждается в другой теме Форума: «Беларусы – балты или славяне?» Так что туда, панове заинтересованные, со своими глупыми вопросами.

От себя скажу, что моя фамилия происходит от балтского гидронима. Все мои предки из района Орши, где река Деражня, что derzus – вязкий на балтском языке, и топонимы Деражи, Деражное, Деражня. Вот вам живой носитель балтской сути. Замечу, что за редким исключением все гидронимы Беларуси – балтские, почти все топонимы – тоже балтские. В том числе Минск – Менск от балтского топонима «Менка», мелкая. Или к примеру Лида – не от женского имени «Лида» в СССР, а от балтского «щука». Район Лошица в Минске – не от лошадей, а от реки в Минске Losysa балтского – лосось. И т.д.

Теперь что касается лексики беларуской мовы. В СССР ее четверть советские авторы называли «магдебургской» из-за схожести с германской и придумывали, что дескать во время Магдебургии наши селяне ее переняли у немцев – ПОДЧЕРКИВАЮ, ВОВСЕ НЕ У ПОЛЯКОВ!

Сейчас без политического заказа совершенно всем ясно, что эта «четверть магдебургской лексики» беларуской мовы – на самом деле наши исконные дославянские пласты того языка, на котором мы говорили до нашей славянизации.

То есть это лексика западнобалтского языка. И Магдебугское право наших городов к этому не имеет никакого абсолютно отношения.

Для сравнения: этой лексики нет у других славянских городов Южной Польши, Чехии, Словакии – хотя там тоже была, как у нас, тотальная Магдебургия.

Что касается просьб ко мне привести эти 25% балтской лексики: это, во-первых, огромный объем не для Форума. Во-вторых, сами с ним познакомьтесь, если вам интересно, - как с якобы «магдебургской лексикой» беларуской мовы.

Но подчеркиваю: МАГДЕБУРГСКОЙ, а вовсе не «польской», как врут российские фантазеры.
Аватара пользователя
Vadim Deruzhinsky
Модератор
 
Сообщения: 9354
Зарегистрирован: Вс дек 24, 2006 8:15 pm
Откуда: Минск

Сообщение Pavel » Чт дек 01, 2011 10:29 pm

Дадам да паста ВД:

Як Вы, панове, мяркуеце, беларусы-літвіны завуць брата ды сястру мужа ці жонцы; ці наадварот мужа ці жонку брата ды сястры? А гэта блізкі родзіч, пагадзіцеся.

Швагер ды швагерка.

У літаратуры сустракаў яшчэ братава (яна). Але гэта зараз рэдкасць.

Словы гучаць неяк па-нямецку. Хоць немцаў у нас практычна не было ніколі (акрамя 1941-44 гг., што неістотна.
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 1:54 am
Откуда: IRELAND

Сообщение Салдат Швейх » Пт дек 02, 2011 9:55 am

Падтрымаю ВД. Есьць спецыяльная ветка. И харош флудзиць! Высеры некаторых тут индывидау абрыдли ужо! :evil:
Аватара пользователя
Салдат Швейх
 
Сообщения: 843
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 3:23 pm
Откуда: Злата Прага

Сообщение Эгил » Вс дек 04, 2011 10:07 am

Кот писал(а):Как ваще можно было лянуть, что в России говорили на каком-то языке, кроме русского? Это же просто бред!!



Оставим в стороне ваш шовинистический крик души. Не говорили? Целая книга для вас. Владимир Белинский СТРАНА МОКСЕЛЬ - дерзайте Кот, отвечая по существу в соотвествующей теме.
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5643
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение Эгил » Вт дек 06, 2011 12:56 am

Сибиряк писал(а):Эгил
Нет последовательности и логики у Рогозина. DM задал очень хороший вопрос, который и следует задать именно Рогозину и его компании.



Хороший вопрос говоришь? Ну тогда ответь на такой же: вот Россия даёт возможность работать и не подохнуть с голоду миллионам таджиков,узбеков,киргизов.....А чего же твоя Латвия визами отгородилась и пи...т из-за забора?!Может возьмёте сотню-другую тысяч таджиков или уже варежку закроете?!
И когда у вас кончится всемирное позорище с "неграми",тогда и будешь тут мораль читать.


Вы не ответили на вопрос: "Почему Рогозин не признает государствообразующие этносы и единые языки государств, которые когда-то Россия временно оккупировала?" Похожий вопрос, задавал ваш Рогозин, почему в России ущемляют права русских и государственный русский язык. Так что будьте любезны не затыкать рот.

Разве негры насаждают свой язык негров полмиру? Вот чем латыши и украинцы, а также другие народы провинились, что их права и историю ставят под вопросом? Неужто у сотне тысяч и миллионам русских не хватает своей великой истории и мало места в Великой России, что нужно брать себе чужое?

Напомню, что главный тезис русской мифологии гласит - русские в Латвии являются государствообразующей нацией, а территория нынешней Латвии это - древняя земля русских и их этническая родина. Из этого якобы вытекает безоговорочное придание русскому языку статус второго государственного и автоматическое гражданство (без экзаменации на знание государственного языка) каждому русскому. Разве это не так?

Что касается проживающих в Латвии негров, то они как и латыши с русскими обладают всеми социальными благами - работают учителями, полицейскими, охранниками. Но в отличае от русских, они точно также как и негры Франции, Германии, Италии знают государственный язык, поэтому абсолютно все они граждане. Какое еще "всемирное позорище с неграми"? Нечего выдумывать.

Почему вы не называете требования знания русского языка в России "всемирным позорищем"?

Vadim Deruzhinsky писал(а):Но оставим тему про Улуханова, это не про 9 мая, причем не про 9 мая и тема и про четверть балтской лексики в беларуской мове.


Это особенность русских коллег - темы абсолютно противоположные, но на любом их форуме, или сайте про 9 мая везде одно - хороводы про русский язык, про славян варягов, великую русскую империю, и.т.д, и.т.п... http://www.9may.lv/ru/istoricheskie-mat ... a/153/161/ Очень надеюсь, что они наконец помогут обьяснить например, какая вообще связь 9 мая с русским языком и Русью.
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5643
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение Эгил » Ср дек 07, 2011 6:57 am

Я вот еще чего понять не могу. Разве такие могли законно создать что-то государствообразующее? Людям надо думать, что будет жрать их семья, и как помочь слабым и нуждающимся, а эти "Даждьбоговы внуки" жертвуют свои гроши каким-то идолам и упырям... Даже в "хорошие времена" СССР, такого не было, вообще не было, и пофиг было бронзовое гавно.
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5643
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение Сибиряк » Ср дек 07, 2011 11:49 am

Dir
тоисть "математикой" в их суждениях и не пахнет, логика в них даже мельком не заглядывает, факты на фоне тех озаризмов просто плачут навзрыд - и одно лишь лучезарное сияние кремлевских звезд пронизывает сумерки загадочной русской души


У тебя то какая душа,Перельман хренов?А шо,хочешь за математику погутарить,тока будь готов к тому,что поисковики могут и не помочь.. :wink:
Сибиряк
 
Сообщения: 3877
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 3:09 pm

Сообщение SET » Сб дек 10, 2011 10:05 am

...в том, что из украины выезжает - на заработки - прежде всего разный ацтой ...

Дир Вы своим выезжающим соотечественникам об "ацтое" говорили? :D
Судя по тому что Вы еще пишите нет, тогда не эксперементируйте :lol:
SET
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Сообщение Виталий » Сб дек 10, 2011 12:12 pm

Dir писал(а):а знаешь, в чем тут принципиальная разница меж вами и нами? в том, что из украины выезжает - на заработки - далеко не самая продвинутая часть украинского социума

а из россии ее "низы" никуда не едут - куда уж им в европу? а едет НА МПЖ русский "культурный слой" и самые дельные люди
вон в одном берлине таких русских уже - почти полмиллиона


SET писал(а):Дир Вы своим выезжающим соотечественникам об "ацтое" говорили?
Судя по тому что Вы еще пишите нет, тогда не эксперементируйте

Возражений по суть нет,только по форме.
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 1319
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 4:14 pm
Откуда: Киев

Сообщение Эгил » Сб дек 10, 2011 12:18 pm

Вельмі прыдзірлівы SET. Например из Латвии в разные страны Запада и ЕС выезжают разные люди. Среди них как люди образованные, так и разумеется встречается "ацтой", часть маргиналов. Дзякуй за ўвагу
Аватара пользователя
Эгил
 
Сообщения: 5643
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2008 7:37 am
Откуда: Рига

Сообщение SET » Сб дек 10, 2011 4:10 pm

Виталий писал(а):
Dir писал(а):а знаешь, в чем тут принципиальная разница меж вами и нами? в том, что из украины выезжает - на заработки - далеко не самая продвинутая часть украинского социума

а из россии ее "низы" никуда не едут - куда уж им в европу? а едет НА МПЖ русский "культурный слой" и самые дельные люди
вон в одном берлине таких русских уже - почти полмиллиона


SET писал(а):Дир Вы своим выезжающим соотечественникам об "ацтое" говорили?
Судя по тому что Вы еще пишите нет, тогда не эксперементируйте

Возражений по суть нет,только по форме.



Дир писал:
в чем тут принципиальная разница меж вами и нами? в том, что из украины выезжает - на заработки - далеко не самая продвинутая часть украинского социума

а из россии ее "низы" никуда не едут - куда уж им в европу?

Вот хоть бы внимательно прочли что тут написано :) В Европу из Украины едут "ацтои", а от русских НЕ ЕДУТ!!! Так криминал в Ивропе формируется из украинцев!, а их причисляют к русским - вот вам и СУТЬ. Странно только как ацтой туда умудряется уехать, ведь они даже в украине должны быть бедными, они ж ацтой!
Заговорились до идиотизма и даже не заметили :lol: :lol: :lol:


Эгил писал:
Вельмі прыдзірлівы SET...


Эгил, што гэта з Вамі? Перакладчык працуе? Ну ўсё роўна малайчына, далучайся да нашай культуры праз нашу мову. Расія паваліцца, мы возьмем рычагі кіравання на постсавецкай прасторы.

:lol:
SET
 
Сообщения: 4243
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 9:25 pm

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 85