«НА РУСИ»

[ARWI]

Вы тоже повторяете мантру лют-лит? по языку и обычаям беларусам ближе нынешние кашубы,бывшие поморяне.
и Булевичи и Рускевичи - поморские князья.

Вы эту сказку Кинтибуту,Бутовту и Бутовиту расскажите

ага, Булёнис и Рушкайтис-правильно
конечно,спорный вопрос о происхождении Булевичей и Рускевичей.
но аналоги их фамилий находятся в славянских местах.

[ARWI]

есть версия Грунау- Литва -от имени Литтпо, правителя 6 века земель на Буге и Немане, что обьясняет название земель и отсутствие конкретного племени литва

ARWI

Ересь какую то пишите.

1162 г.

Томъ же лете приходи
Рогъволодъ па Володаря съ Полотьчаны къ Городцю, Володарь же не да ему полку въ дне ж ,
но ночь выступи на нь изъ города съ Литьвою, и много зла створися въ ту ночь, оньхъ из-
биша , а другыя руками изоимаша множьство, паче изъбьеныхъ; Рогъволодъ же вьбьже въ
Случьскъ , и ту бывъ три дни иде въ Дрютескъ, а Полотиску не смь ити : занеже множьство
погибе Полочанъ; Полотчане же посадиша въ Полотьски Василковича.

Это видимо в Городке с Володарем не люди Литва ,а кусок земли сидел

литовцы как пруссы. общее название и под ним куча племен.
будете утверждать,что именно в том месте и в то время речь идет о племени литва?

https://www.facebook.com/10000481357696 ... 839061799/

поет Пруская Паланея Петровна. на беларуском.
какого происхождения ее род?
Лепельский район.
кем являются судувы? разные исследователи записывают их то в пруссы,то в литовцы, то в ятвяги.
потому что их ГЕОГРАФИЧЕСКОЕ и этническое положение позволяло это сделать

[Иван Скиндер]

Причем Миндовг назван среди старших литовских князей...
ВСЕ источники КОНКРЕТНО говорят-князь литовский.

Летувисы чоли?
Вы кого имеете ввиду под князьями литовскими?

"Бонд. Джеймс Бонд".

[Андрусь Буй]

есть версия Грунау- Литва -от имени Литтпо, правителя 6 века земель на Буге и Немане, что обьясняет название земель и отсутствие конкретного племени литва
ARWI

Ересь какую то пишите.

1162 г.
Томъ же лете приходи
Рогъволодъ па Володаря съ Полотьчаны къ Городцю, Володарь же не да ему полку въ дне ж ,
но ночь выступи на нь изъ города съ Литьвою, и много зла створися въ ту ночь, оньхъ из-
биша , а другыя руками изоимаша множьство, паче изъбьеныхъ; Рогъволодъ же вьбьже въ
Случьскъ , и ту бывъ три дни иде въ Дрютескъ, а Полотиску не смь ити : занеже множьство
погибе Полочанъ; Полотчане же посадиша въ Полотьски Василковича.

Это видимо в Городке с Володарем не люди Литва ,а кусок земли сидел

Шляхам ня хітрых маніпуляцый з гугелам атрымалася:

О вабще зашибись:

1162 г.

Томъ же лете приходи
Рогъволодъ па Володаря съ Полотьчаны къ Городцю, Володарь же не да ему полку въ дне ж ,
но ночь выступи на нь изъ города съ Литьвою, и много зла створися въ ту ночь, оньхъ из-
биша , а другыя руками изоимаша множьство, паче изъбьеныхъ; Рогъволодъ же вьбьже въ
Случьскъ , и ту бывъ три дни иде въ Дрютескъ, а Полотиску не смь ити : занеже множьство
погибе Полочанъ; Полотчане же посадиша въ Полотьски Василковича.

Во как Полоцк типа у нас Литва,а тут Полочане идут на Городец,а там Володарь с Литвой заперлись.Ахренеть
Ну да вы чего фантасмагоричного конечно придумаете сейчас.Тока мне это не интересно.Ежику понятно,что Полочане-не Литва.А Литва у Володаря это наемный отряд.

А "наемный отряд" з Літвы - з тэрыторыіі пад назваю "літва".

Палачан можна з упэўняннасцю ідынтыфікаваць, як крывічоў, а вось як Вы ідэнтыфікуяце "наемный отряд" пад назовам "Літва" на службе ў славяніна?

Справа за малым - яксьці прывесьці доказы таго, што славянін Володарь руліў неразумеючымі яго балтамі (асацыяцыі кшталту - зараз балты літва, таму й тады літва балты - неканаюць )

А ўвогуле цікава-цудоўны прыклад - палачане таму й палачане, што ёсьць такі горад, сталец княства, а "наемный отряд" таму й носіць назву зямлі, з якой наймаўся да славяніна ў славянскі горад пасярод гэтай самай Літвы

[Андрусь Буй]

Там в этот период появляется Литва-Лютва, которой правят литовские князья Булевичи и Рускевичи (зафиксированы в договоре с Галицко-волынским королевством от 1219 года) – задолго до Миндовга

Где и КЕМ зафиксировано? Миндовг упомянут в том же договоре с Галицким княжеством.

Въ лето 6723 . Божіимъ повеленіемъ, прислаша князи Литовьскіи къ великой киягини Ро-
манови, и Данилови и Василкови, миръ дающе. Бяху же имена Литовьскихъ князей : се ста-
рейшеи, Живинъбудъ , Давъятъ , Довъспрункъ^, братъ его Мидогъ*, братъ Довъяловъ Ви-
ликаилъ ; а Жемотьскыи кпязіі : Ерьдивилъ, Выкынтъ; а Рушьковичевъ : Кинтибутъ,
Бонибутъ, Бутовитъ, Вижъикъ и сьнъ его Вишлій, Китеній, Пликосова; а се Булевичи : Ви-
шимутъ , его же уби Миндовгъ и жену его поялъ и братью его побилъ, Едивила,

Причем Миндовг назван среди старших литовских князей.А какие то Булевичи и Рушковичи вообще мелкота-идут после Жемайтских князей.Их имена конкретно-Кинтибут там,Вишимут(облом для любителей славянщины...хотя-они любят поскаладывать из разных имен типа славянские ).Этого Вишимута вообще Миндовг убил,а жену себе забрал.
Сто раз уже писал-кроме ОДНОЙ ошибки польского хрониста-ВООБЩЕ нет никаких данных о Миндовге как пруссе.ВСЕ источники КОНКРЕТНО говорят-князь литовский.

Гэты "дагавор" Тут рассмакаваны ўжо да мозгу касьці. Нават Літувайціс з Катом у свой час пагадзіліся са мною, што дэлегацыя ад Літвы была прысланая кімсьці, каго ў самой дэлегацыіі не было - гэта па-першае.
Па-другое, сама дэлегацыя была названая славянамі "літоўскаю" тамушто вядучую ролю тут гралі князі з Літвы й узгадваюцца асабова ад астатніх хаўруснікаў.

Й нарэшце трэцяе - князі та з Літвы, а ці літвіны (па ураджэнню) й тым больш - калбасячыя (у сучасным сэнсе)? - Кацярына II была знатнаю маскавіткай, галгэкала па іхняму, а кім была па паходжанню? - о! тота й яно.

Доказы. Патрэбны доказы. (толькі зноў жа - асацыяцыі кшталту - зараз балты літва, таму й тады літва балты - неканаюць). Посьпехаў.

[psv-777]

Вы такую чушь пишите.Так я вам про ятвягов и еще кого хошь скажу.Мол Ятвяги балты?Да ты шо Докажи
Спадарства-это не ко мне.Это к ученым.Пусть Бую какой Кравцевич чего доказывает.Он то НЕ СОМНЕВАЕТСЯ,что те князья калба говорили.

[psv-777]

Справа за малым - яксьці прывесьці доказы таго, што славянін Володарь руліў неразумеючымі яго балтамі (асацыяцыі кшталту - зараз балты літва, таму й тады літва балты - неканаюць )

Вот зачем я вашу чушь комментирую и время трачу?Так же Володарь рулил балтами,как позже какой Радивил своими жемайтами крепостными в жемайтии.Так же как новгородцы в своем войске рулили финноязычными карелами и всякой водью-БЕЗ ПРОБЛЕМ.И т. д. и т.п.

[psv-777]

Причем Миндовг назван среди старших литовских князей...
ВСЕ источники КОНКРЕТНО говорят-князь литовский.

Летувисы чоли?
Вы кого имеете ввиду под князьями литовскими?

"Бонд. Джеймс Бонд".

По вопросам веры-не комне.Я не священник.
Спорьте с Кравцевичем про славян-литву:

Вядома, што ў 12 ст. балцкія плямёны, акрэсленыя ў
летапісах назвай “Літва”, уступілі ў стадыю познеродавага
грамадства - перыяд т.зв. ваеннай дэмакратыі, калі вайна
“вядзецца цяпер толькі дзеля рабаўніцтва, становіцца
пастаянным промыслам”214.

[Иван Скиндер]

Вы такую чушь пишите.Так я вам про ятвягов и еще кого хошь скажу.Мол Ятвяги балты?Да ты шо Докажи
Спадарства-это не ко мне.Это к ученым.Пусть Бую какой Кравцевич чего доказывает.Он то НЕ СОМНЕВАЕТСЯ,что те князья калба говорили.

Да что Кравцевич – тут выше надо брать.
Думаю тутошний Медиа -- запросто прочитал бы язык тех на калбе мовящих.

При условии – если они, конечно, умели бы писать и читать своей рукою написанное.
И не надо бы было в 20-х годах 20 века -- судорожно придумывать слова для летувисского языка.

Он, как бы – оказывается – был.
Он есть – он был всегда.

Да кстати – а калба говорящими князьями уже в XII-ом веке -- у Вас были аукштайты?
Ведь иное место занято.

Ведь в приведенном Вами тексте есть вот эти – «Жемотьскыи кпязіі».
Или костяк(основу) современную летувистской нации занимали ещё какие-то другие литовцы?

Поэтому приходится повторить ранее заданный вопрос:
«Вы кого имеете в виду под князьями литовскими»? (с)

"Бонд. Джеймс Бонд".

[Иван Скиндер]

По вопросам веры-не комне.Я не священник.
Спорьте с Кравцевичем про славян-литву:

С Кравцевичем лично не знаком – вряд ли буду знаком когда.
Но поскольку Вы ссылаетесь на него -- почище, чем на бога –

Нести свой крест -- Вам суждено самостоятельно.
Потому как его переложить на кого-либо другого – никак не получится.

Поэтому в этом случае – Вы для меня и поп и попадья.
И на Заутренней и на Вечерней на коленях стоя.

"Бонд. Джеймс Бонд".

[Андрусь Буй]

Вы такую чушь пишите.Так я вам про ятвягов и еще кого хошь скажу.Мол Ятвяги балты?Да ты шо Докажи
Спадарства-это не ко мне.Это к ученым.Пусть Бую какой Кравцевич чего доказывает.Он то НЕ СОМНЕВАЕТСЯ,что те князья калба говорили.

Справа за малым - яксьці прывесьці доказы таго, што славянін Володарь руліў неразумеючымі яго балтамі (асацыяцыі кшталту - зараз балты літва, таму й тады літва балты - неканаюць )

Вот зачем я вашу чушь комментирую и время трачу?Так же Володарь рулил балтами,как позже какой Радивил своими жемайтами крепостными в жемайтии.Так же как новгородцы в своем войске рулили финноязычными карелами и всякой водью-БЕЗ ПРОБЛЕМ.И т. д. и т.п.

Ну, канешне - канешне. Я тупар ды дэлятант. Бо для для psv-777 ёсьць толькі обо белае або чорнае, а серае гэта з раздзелу эзатэрыкі. Ёсьць або балты або славяне, а тое што белмова нават зараз мае добры пласт балтскай лексыкі так гэта цьфу ды расьцерці. Пры тым што у суседняй галіне во толькі як пару гадзін назад выкладзены (існуючыя ўжо некалькі дзясяцігодзяў) доказы, што на прыканцы 1га тыся-дзя мела мейсца ўзаемапранікненне культур славян й балтаў. Таму й руліць славянін бо балтаў (у вядомым нам зараз сэнсе) на Літве ўжо не было. Было аславянянае балцкае насельніцтва.

"...ў 12 ст. балцкія плямёны, акрэсленыя ў летапісах назвай “Літва”..." (с) Краўцэвіч

а чаму "плямёнЫ", а ні "племя"

...мо таму што нават так вамі каханаму Краўцэвічу зразумела відавочнае? - "Літва" гэта назва зямлі-тэрыторыіі, а ні нейкага калбасячага плямя

[Иван Скиндер]

Вядома, што ў 12 ст. балцкія плямёны, акрэсленыя ў
летапісах назвай “Літва”, уступілі ў стадыю познеродавага
грамадства - перыяд т.зв. ваеннай дэмакратыі, калі вайна
“вядзецца цяпер толькі дзеля рабаўніцтва, становіцца
пастаянным промыслам”214.

Странно.
Я тут ничего про калбу не узрел.

Более того:
Я тут и за летувисов в микроскоп не рассмотрелся.

Или Вас Кравцевич каким-либо прибором снабдил?
Так Вы бы не стеснялись -- поведали чоли.



"Бонд. Джеймс Бонд".

[Иван Скиндер]

Причем Миндовг назван среди старших литовских князей...
ВСЕ источники КОНКРЕТНО говорят-князь литовский.

Летувисы чоли?
Вы кого имеете ввиду под князьями литовскими?

"Бонд. Джеймс Бонд".

По вопросам веры-не комне.Я не священник.
Спорьте с Кравцевичем про славян-литву:

Штооооааааа.
Нехрена ж себе.

И хте это у меня было – «славян-литву»???
Видать стояние на коленях -- у попа и попадьи – даром не проходит.

"Бонд. Джеймс Бонд".

[skorynapiterski]

Й нарэшце трэцяе - князі та з Літвы, а ці літвіны (па ураджэнню) й тым больш - калбасячыя (у сучасным сэнсе)? - Кацярына II была знатнаю маскавіткай, галгэкала па іхняму, а кім была па паходжанню? - о! тота й яно.

Доказы. Патрэбны доказы. (толькі зноў жа - асацыяцыі кшталту - зараз балты літва, таму й тады літва балты - неканаюць). Посьпехаў.

Ваши требования доказательств Своих утверждений - это серьезно? Или это как у росийских - а вы докажите, что наши вежливые человечки в Украине - росийские войска.
Вот VD записывает средневековых жемайтов в инородцев уровня евреев и цыган. Но он аргументирует (доказывает) - хотя бы "виной" современных литовцев в интерпретациях истории ВКЛРиЖ. Троллит вообщем.

ПС Даниил Клейн написал и опубликовал в 1653 году в Кёнигсберге первую грамматику литовского языка на латинском языке «Grammatica Litvanica», в которой был описан грамматический строй литовского языка и предпринята попытка установить нормы литературного литовского языка того времени.
Грамматики старобеларуского (руского) так и не было написано. Решили обходится грамматикой словенского (он же церковнославянский, он же элиннославянский и так далее. Многовато было названий)

[Иван Скиндер]

ПС Даниил Клейн написал и опубликовал в 1653 году в Кёнигсберге первую грамматику литовского языка на латинском языке «Grammatica Litvanica»,)

А разве это калба?
И это кстати – заостряю внимание -- на лет 500 позднее обозначенного времени.

Да и для кого писал протестантский пастор?
Неужели для ревностных католиков летувисов?

Или быть может для жамойтов?
Или для аукштайтов?

Ага. Ну как же иначе.
В Пруссии, где издавалась книга -- данные господа балтосы обитали в немерянном количестве.

А на чьи шиши издавалась книга?
И все для того – чтобы её могли прочесть пару десятков протестантов.

Впрочем – художественную литературу прусские литовцы – особо не жаловали.
Хотя чорт его знает – может это была религиозная?

Я не ведаю – можно ли «баптистские» песнопения и молитвенник с немецкого—
Именовать религиозной литературой.

Но факт остается фактом – людям в количестве 20-30 человек зафартило—
Сия литература -- в последствии стала называться – грамматикой.

Кстати о которой – совсем ничего не было известно в Литве –
Прусские литовцы на дух не переносили жамойтов и иже с ними.

Они их так и называли – гудасы.
Которые в свою очередь жутко обидевшись – начали именовать этим нехорошим словом – литвинов.

.....
Да.
И самое главное:

А чего там так судорожно в 1922 году своял Ваня Яблонский –
Обозвав это -- „Lietuvių kalbos gramatika“.

Нахера он это делал – ежели калба, как говорит учОный –
Была уже у летувисов в XII-ом столетии?

"Бонд. Джеймс Бонд".