Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?

[Виталий]

Ну, и зря.
Литва - название территории, а не этноса или племени. Литва ни куда не ходила, не ездила и, конечно же, ни как не влияло (а иначе мы калбасили бы, а не мовили Wink ) - как никуда не ездило-ходило Полесье или Валынь

Тем более,беларусы-славяне.
Юго-восток Беларуси-славянская родина.
Примерно треть страны.остальные две трети-практически ничем от первой не отличаются.
Еще шмат исконной территории Беларуси-под Россией:Брянщина и Смоленщина.Её славянскость,вроде,сомнению не подвергается.
Еще я должен указать на весьма условную разницу между славянами и западными балтами.Вдруг после Великого Переселения Народов земли западных балтов оказываются заселены славянами.
Как славяне,сидевшие в своих Припятских болотах,вдруг заняли весь юг Балтики?Бодричи,предки Рюрика,вдруг стали ободритами,его родственниками.
По моим представлениям,полторы тысячи лет назад на южном берегу Балтийского моря,на стыке германского, балтского и финно-угорского миров кипел такой "котел",что мы долго еще не сможем разобраться,что "сварилось" в том котле.

[Андрусь Буй]

США распачало ваенныя дзеянні ў Іраку - СССР у Аўганістане - литва встала на корел - литва с протвы і т.д. - ні ў адным выпадку размова не ідзе аб этнасах.

Понятно. У Литвы на Протве была "военная база" в 1248 году.

Адзін з варыянтаў. Бо этнасам на Процьве была Голядзь, узгаданая крыху раней

[Салдат Швейх]

А может всетаки Литва, подвергшаяся влиянию славян. Лично я выбрал вариант: не балты и не русские, но славяне.
...
Безспорно, что наш язык славянский и очень давно. ДНК-гениалогия утверждает, что наш набор гаплогрупп практически идентичен западным и восточным славянам.

Вот-вот - по языку - славяне. Наш язык относится к славянской группе языков.

Негры Ямайки шпрэхают на английском уже сколько веков и что!? - они забыли о своих африканских корнях!? А Мы почему должны!?

По моему самое То - ославяненые балты - но это дело лично каждого.

+100500! І усё роўна - пусты топік.

[Pavel]

2 Швейх: Ну не падабаецца вам фармат дыскусіі, дык прапануйце тады нешта лепшае. А то хаіць кожны можа...

[Андрусь Буй]

Да. И такой вариант менее фантастичен же, Андрусь. Не так ли? ...

Так ли - так ли. Ну, так дзе тут Літва, як этнонім? Маё сцвярджэнне вернае?

[Салдат Швейх]

2 Швейх: Ну не падабаецца вам фармат дыскусіі, дык прапануйце тады нешта лепшае. А то хаіць кожны можа...

Перапрашаю, але я Вас ня ганю. А наконт свайго, дык тут топікі рэжуць, калі Вы ня ведаеце...

[Pavel]

2 Швейх: Ну не падабаецца вам фармат дыскусіі, дык прапануйце тады нешта лепшае. А то хаіць кожны можа...

Перапрашаю, але я Вас ня ганю. А наконт свайго, дык тут топікі рэжуць, калі Вы ня ведаеце...

З падобным тут неяк не сустракаўся... Калі правілы форуму не парушаць, то наўрад ці хто пачне што "рэзаць". А добрыя прапановы заўседы вітаюцца, імхо.

[Андрусь Буй]

Ну, так дзе тут Літва, як этнонім? Маё сцвярджэнне вернае?

Это непосредственно следует из того, что голядь - это народ (при принятии толкования как ошибки писца), и на месте её - литва, значит тоже народ.

Па першае - а ёсць яшчэ прыклады, каб у адным мейсцы пражывалі два народы!?
Па другое - Процьва гэта сконны тэрэн Літвы (спасылкі плз)!?
Па трэцяе - "народ" і "этнас" гэта тэрміны якія маюць розныя змыславыя значэнні - апрэдзяліціся плз.

[Андрусь Буй]

Какие еще два народа? Речь о переписчике, который предположительно другой балтский народ "нечаянно" назвал Литвой. ненцев с эскимосами перепутал - один хрен узкоглазые.

А, разумею куды вы клоніце - тыпа перапісчык за мест аднаго этноніму выкарыстаў другі - так!?
А тое што раней там ён пісаў пра Голядзь - гэта як!? Гэта ж трэба так махануць - дзе Літва, а дзе Голядзь на Процьве.

Ды і ўвогуле, не цягне сій прыклад на "Літва, як этнонім" - вельмі спрэчна - згадзіціся.

"Народ и этнос" - Андрусь, не забалтывай. Главное что не "государство" тут, а не к словам прикапываться.

А што тут забалтваць та - народ можа складацца з некалькіх этнасаў (Англія, напрыклад) - проста параіў вам выказвацца карэктна ў размове і ўсё... калі вы толькі не замыслілі якісьці падвох

[Vadim Deruzhinsky]

Тема называется «Кто такие беларусы? Ославяненые балты? Рутены? Литвины?»

А никто беларусы.

Просто беларусы. Как просто чехи и словаки.

Как вам такой ответ?

[Alexaндер]

Современные беларусы, как я себе представляю вне переписи, это совокупность отдельных членов убывающего по численности ряда:
Σ(литвины, беларусы, русские, евреи, кр́ывы, палещуки-пинчуки, поляки, татары, барти, селы, жоголь, лобыши, ... )
Поэтому, разве что, по отдельности у каждого своё определение.

[Pavel]

Современные беларусы, как я себе представляю вне переписи, это совокупность отдельных членов убывающего по численности ряда:
Σ(литвины, беларусы, русские, евреи, кр́ывы, палещуки-пинчуки, поляки, татары, барти, селы, жоголь, лобыши, ... )
Поэтому, разве что, по отдельности у каждого своё определение.

Не ведаю бартаў ды апошніх двух... А ў астатнем пытаннеў няма.

[Виталий]

Не только часть беларусов являются славянизированными балтами,причем,восточными,но и часть украинцев,в частности, жители Сиверщины и Слободской
Украины.
К этой же группе можно отнести часть жителей Курщины и Стародубщины.
http://www.polissya.eu/2007/03/pohodzhe ... ch-results
Не так славянско-благостно выглядит этногенез великороссов из одних токмо славян ,не так западно-балтски выглядит этногенез беларусов,
кое-чем из наследия ВКЛ им придется поделиться с летувисами.
Ну а мы,украинцы,не цураемся никого из своих предков,говоря:
"Все,що Бог дає-у торбу!"

[psv-777]

И это правильно.

[psv-777]

В связи с активной пропагандой на форуме теории Клесова,хочу дать выдержки из последних работ по генетике беларусов от официальной науки.В данном случае молодой ученый Веренич.
Этногеномика беларусов

Анализ аутосомного генофонда беларусов

Наряду с ставшими уже традиционными методами анализа структуры генофонда популяций по Y-хромосоме и митохондриальном ДНК (о которых мы упоминали выше), в последнее время все большее распространение получают новые и более точные методы анализа генофонда популяций, в основу которых положены данные о частотах аллелей большого числе генетических локусов на неполовых хромосомах.

Cамой масштабной работой такого рода( а именно, c использованием классических аутосомных маркеров STR), является совместная статья Балановского и Тегако. В свете нашего исследованияпредставляется нужным отметить наиболее интересующий нас аспект вышеупомянутой работы, а именно сравнительный анализ генофонда беларусов с генофондами других популяций Западной Евразии. Как отмечают авторы, cравнительный анализ генофондов Западной Евразии показал, что «поаутосомным ДНКмаркерам все восточные славяне входят в один кластер Восточной Европы. Однако русские и украинские популяции расположены ближе друг к другу, чем к белорусам… Русские и украинцы оказываются ближе к популяциям Западной и Южной Европы, чем белорусы. К сожалению, по этим маркерам не изучены ближайшие западные и северные соседи белорусов, и в частности, балтские народы. Можно предполагать, что некоторое своеобразие генофонда белорусов связано с вкладом балтского субстрата»[1]