ЛЕТУВА ФАЛЬСИФИЦИРУЕТ ВКЛ

[grron]

Где такое Гедемин писал?

Пардон, к вечеру голова совсем не работает, Витовт писал, не Гедимин. "Но так как Жемайтская земля находится ниже Литовской земли, то и называется Жемайтия, потому что так по-литовски называется нижняя земля (quod in lythwanico terra inferior interpretatur). А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии. "

Слушай, Медіа уже давно этот докУінт прізналі фнйком.... Будешь дальше піздець?...Ты какого хуя здесь об'явілся? А браток?

[Андрусь Буй]

"Но так как Жемайтская земля находится ниже Литовской земли, то и называется Жемайтия, потому что так по-литовски называется нижняя земля (quod in lythwanico terra inferior interpretatur). А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии. "

Дружище, тут речь о "статусе" земель и их подчинении, но ни как о географии - плевать Сигизмунду с высокого забора своей хатки на то, кто и где находится по течению рек в Литве и за её пределами.

Но мифология в опасности и вы конечно не согласны

[Media]

Слушай, Медіа уже давно этот докУінт прізналі фнйком....

Кто?

[Media]

Дружище, тут речь о "статусе" земель и их подчинении, но ни как о географии

Так нa фига ему было хвостом велять, так бы и написал, что жемайты по статусу ниже и делов то.

[Андрусь Буй]

Дружище, тут речь о "статусе" земель и их подчинении, но ни как о географии

Так нa фига ему было хвостом велять, так бы и написал, что жемайты по статусу ниже и делов то.

А он так и написал - это вы "хвостатые".

[Media]

А он так и написал - это вы "хвостатые".

Нет, нечего про статус он не писал, не надо додумывать за него

[magambaman]

У меня ваще мысль такая - не тем не другим.
ВКЛ было большим государством,с немалыми ,разношёрстными территориями.
Потом,в силу различных обстоятельств,оно исчезло.Лет сто его название,история,проч валялись не кому не нужными.Потом жамойты начали чёт смекать, и пошло поехало.
Так может любая территория,когда-то входившая в состав ВКЛ достаточный период,может считать себя правопреемницей?Чё б нет.Сейчас спорят Летува и Беларусь.
Пусть подключается Украина.Сухо так,юридически.Она тоже имеет право на наследство.На историю,и даже на бренд если хотите.Она была не малой частью государства,и не менее достойна.

[Серж Езапат]

magambaman
ВКЛ было большим государством,с немалыми ,разношёрстными территориями.

Не может Княжество быть большим государством,с немалыми ,разношёрстными территориями.
Княжество - узкое этническое понятие.
Титул Сигизмунда:


Титул Жигимонта Августа: Король Польский, ВКЛ, Русский, Прусский, Померанский, Самогитский, ....Самогития - не ВКЛ, как и Померания, например, или Пруссия, которыев титуле - до Самогитии.

[Серж Езапат]

Вот ВКЛ: Так и написано"ВКЛ"

[Серж Езапат]

Где такое Гедемин писал?

Пардон, к вечеру голова совсем не работает, Витовт писал, не Гедимин. "Но так как Жемайтская земля находится ниже Литовской земли, то и называется Жемайтия, потому что так по-литовски называется нижняя земля (quod in lythwanico terra inferior interpretatur). А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии. "

И где Аукштайтия по-новолитовски? Понивежис? Поместили Аукштайтию в самую низину? У вас Жемайтия выше Аукштайтии. Наверно, от большого ума.



Вот - от Вильны - на юго восток - "верхняя земля"



Вот здесь чётче видно Аукштайтию по Витовту - Минская, Ошмянская и Новогрудская возвышенности.

или тут: Кто Витовту не верит?



Аукштайтия - "Горная Литва" - "Литовско-Новогрудское Княжество - начало Литвы" _ Нарбут. Витовт: "А жмудины называют Литву Аукштайтией".

[Серж Езапат]

Где в источниках эта ваша фигня - Дзукия, называется Аукштайтией?
Аукштайтия - очень редко употребляемый термин раньше. Почему?
Почему на картах всех есть Жмудь, а Аукштайтии нет? Кто ответит на этот вопрос.

Да потому, что дзукия новый термин.
А где на картах кривичи, дреговичи, ятвяги.... где ???
Новоделы непоказывать

Дзукия - новый термин, потому нет Аукштайтии? Сам то понял, что сказал?
Дзукии нет - понятно - новый термин. Аукштайтия - тоже новый?
Кривичи - племя. Не было термина Кривия. А Аукштайтия вы пишите - была. Наряду со Жмудью.
Всё просто - Аукштайтия - Литва на вашем языке, который никто не знал. А Литва везде есть - это на нашем языке, государственном.

[magambaman]

Не может Княжество быть большим государством,с немалыми ,разношёрстными территориями.
Княжество - узкое этническое понятие.

От моря до моря.Да уж узковато.В названии вродь вмещало литовское русское и жамойтское.Или имеете ввиду тип право приемственности по этническому "понятию"?

Титул Жигимонта Августа: Король Польский, ВКЛ, Русский, Прусский, Померанский, Самогитский, ....Самогития - не ВКЛ, как и Померания, например, или Пруссия, которыев титуле - до Самогитии.

Пусть все заявляют свои претензии,глядишь,кому нидь чо нидь достанется.
Тож мне - этническое!ВКЛ было по своему внутреннему содержанию вовсе не однородное этническое.
Да были какие-то голубокровые последовательности,династии,прошу заметить со смутными исходными данными.Т.е корнями (за что не малый ср...)
Но суть-то,наполнение,не только они.Масса разной публики.И тут бац! - кто успел тот и съел!В большой семье как говорицца,не просирай свой герб и не топчи свой флаг.

[Серж Езапат]

magambaman
От моря до моря.Да уж узковато.В названии вродь вмещало литовское русское и жамойтское.Или имеете ввиду тип право приемственности по этническому "понятию"?

О моря до моря - это княжество с прыслухаючыми землями.
17 век


Статут:

Российское издание 19 века. СТАТУТ 1566 г.
" в том панстве нашом ВКЛ, так же и земель Русских Киевское, Жомойцкое, Волынское, Подляшское и иных земель прислухаючых"



Конечно, жмудинов устраивает, когда все Литва и литвины. Но Жмудь не Литва, как и Волынь, например.

[Андрусь Буй]

А он так и написал - это вы "хвостатые".

Нет, нечего про статус он не писал, не надо додумывать за него

Нет, конечно - не писал. Он писал Орбитру РИ о географических особенностях земель, на которые претендовал Тевтонский орден - именно география могла помочь Сигизмунду принять сторону Витовта в споре за власть над некими землями

Плевать хотели, в те времена, все кто владел мечом на географию, а тем более на какие-то этноособенности - у кого оружие и армия, у того больше бабла в казне. Какать хотели тевтоны на "родство" жмудов к италам или саамам, как какали они на прусов.

Поэтому, это Письмо, исключительно о статусе Жмуди относительно Аукштоты (ВКЛ) - а не о том куда реки текут

[Андрусь Буй]

И где Аукштайтия по-новолитовски? Понивежис? Поместили Аукштайтию в самую низину? У вас Жемайтия выше Аукштайтии. Наверно, от большого ума.
...
Вот - от Вильны - на юго восток - "верхняя земля"
...
Вот здесь чётче видно Аукштайтию по Витовту - Минская, Ошмянская и Новогрудская возвышенности.

или тут: Кто Витовту не верит?
...
Аукштайтия - "Горная Литва" - "Литовско-Новогрудское Княжество - начало Литвы" _ Нарбут. Витовт: "А жмудины называют Литву Аукштайтией".

Серж, Медя вас уделает в географии не нарпягаясь - не имею ни малейших сомнений и иллюзий.