9 мая - праздник чего и для кого?

[Балтиец]

А здесь?

[propolis]

Если Вы хотите поднять данную тему, а тем более есть что сказать по ней пишите.

[Амаро Шакур]

А здесь?

Пишите, пишите.

[Балтиец]

Интересует, что было за прошедший год (если было вообще) нового в освещении событий лета 1941 г. на белорусской земле и на сопредельных с ней, в Литве, в частности. Кто что узнал нового, что нового было издано на Беларуси и в России. Может, какие новые ресурсы в Инете появились. Стала ли яснее картина событий или, наоборот, прибавилось туману.
С уважением.

[Амаро Шакур]

Интересует, что было за прошедший год (если было вообще) нового в освещении событий лета 1941 г. на белорусской земле и на сопредельных с ней, в Литве, в частности. Кто что узнал нового, что нового было издано на Беларуси и в России. Может, какие новые ресурсы в Инете появились. Стала ли яснее картина событий или, наоборот, прибавилось туману.
С уважением.

Да в официозе вроде все по старому.
А что неясного в картине событий?

[Балтиец]

Да хватает еще. События севернее Немана (Лида и окрестности). До сих про нет ясности, что за майора сбил тараном старший политрук Данилов. Из одной групы источников - нет никакого майора. Из другой - какого-то майора Люфтваффе немцы-таки долго искали в тех местах. По событиям от Барановичей до Минска не все ясно (17-й мехкорпус). Вот события в Смолевичах 27 июня обсуждают. По Беловежской пуще пробел (113-я и 49-я дивизии РККА). Частности, казалось бы, но без них не будет объективной картины. По потерям ударной авиации многого не хватает. Даже такая мелочь: дальники 1-го авиакоруса при заходе на Вильно от озера Нарочь наблюдали бой в Сымонелях 25 июня. Кто, что, ничего нет. Фото вот у немцев нашли не Ибээ: раздавленная танком ПТО ПАК-38 на площади городка. Опознали - Ошмяны. Из литовского корпуса один полк немцам сдаваться не стал, а ушел в Белоруссию.

[Амаро Шакур]

Да хватает еще. События севернее Немана (Лида и окрестности). До сих про нет ясности, что за майора сбил тараном старший политрук Данилов.

Проследить судьбу каждого человека врядли удасться.

[Лидчанин]

Да хватает еще.

Жалко, тот форум слег, а то там показал бы вам обсуждение фоток захваченных немцами танков в Лиде (которые по моим данным направлялись в Гродно, есть документы в архиве). Там полностью чуть ли не до метра описали где скидывали те танки, куда их потом отбуксировали, причем с привязкой к современной местностью. Странно, что никакое БРСМ не проявило интереса, хотя одним из обсуждающих был корреспондент местной газеты.

[Абырвалг]

Балтийцу.
Очень рад встретить на форуме быховчанина.
По теме: темой интересуемся. Из литературы - последнее по истории ВОВ, что мне попадалось - Р.Алиев, "Штурм Брестской крепости - взгляд с немецкой стороны" (книга вышла ещё зимой).
Ну а коль уж вы уроженец Быхова и так подробно мониторите картину боевых действий, может быть располагаете информацией о боях за высоту 150,9 в р-не деревни Лудчицы под Быховом в ходе операции "Багратион" в начале 1944г.? Интересует всё - расклад сил, картина боевых действий, тактич. особенности.
Также интересует любая историческая информация по г. Быхову.
А ваш ник - Балтиец никак не связан с авиацией Балтфлота? Как давно не живёте в Быхове? Рад буду пообщаться.

[Виталий]

Вчера украинский телеканал Интер показал документальный фильм "Город,который предали" о первых днях немецкой оккупации Киева.
Складывается впечатление,что именно советы были оккупантами Киева.
После отступления Красной Армии в центре Киева стали взрываться жилые дома,хороня под своими обломками жителей,советских людей,по воле бездарного руководства СССР оказавшимися под немецкой властью.Немецкое же командование занималось поисками мин и их обезвреживанием.
Советы просрали Киев,его жителей вычеркнули из жизни и,судя
по всему,не собирались его отвоевывать,раз его жителей взрывали заранее заложенными бомбами.Как современные террористы.
Люди старшего поколения еще помнят пункт анкет:"Был ли под фашистской оккупацией?".
Будто вина в сдаче врагу огромных территорий СССР лежит на его гражданах,а не на руководстве страны.
Успенский собор,который простоял тысячу лет,взорвали бомбисты от НКВД уже после вступления немцев в город.Немцы в него не ходили-вера другая.
Когда немецкое командование для тушения пожаров,вызванных взрывами,организовало каскадную подачу воды из Днепра на верх,на кручи,"патриоты" резали пожарные шланги.
После войны во многих изданиях были опубликованы фото якобы немцами разрушенного Крещатика.Но его разрушили Советы радиоуправляемыми фугасами,попутно похоронив под обломками сотни людей.

[Абырвалг]

Если модераторы не возражают, в качестве наглядной информации - небольшой фотоэкскурс - начало войны - как это было, фото, сделанные германскими солдатами на территории Беларуси. Некоторые фото скажут вам больше разных домыслов и предположений. Это - документы.
Все фото увеличиваются по клику.

Кое-где в зап. Беларуси и на Украине немцев встречали и так. Народ ещё не познал прелестей оккупации


В первые же дни в плен попали сотни тысяч советских солдат, в плену выживут меньше 10%


"недочеловеки" на пути в полевой лагерь - гонят палкой, как скотину


более-менее симпатичных женщин сразу отбирали в публичные дома для немецких солдат


Колонна немецк. техники на дороге Минск-Москва


советских военнопленных вывозят в концлагерь


уникальное цветное фото лета 41-го: минские евреи; как люди, не имеющие права на жизнь все будут либо расстреляны в ходе "погромов", либо умерщвлены в "душегубках" по дороге в лагерь смерти Тростенец


плакат на улице в Минске


Ольга Щербацевич, казнённая за укрывательство евреев и связь с партизанским отрядом. На заднем плане - минский Дом офицеров и центральный сквер


всемирно известный снимок - 26.10.1941 минских подпольщиков повесили добровольцы 2-го батальона полицейской вспомогательной службы из Литвы, которыми командовал майор Импулявичюс

[timax]

Абырвалг

Если модераторы не возражают, в качестве наглядной информации - небольшой фотоэкскурс - начало войны - как это было, фото, сделанные германскими солдатами на территории Беларуси. Некоторые фото скажут вам больше разных домыслов и предположений. Это - документы.

Документы с вашими комментариями.

Кое-где в зап. Беларуси и на Украине немцев встречали и так. Народ ещё не познал прелестей оккупации

Народ познал радость советского освобождения, к немцам относился настороженно. Например, в д. Литвинки, Гродненского р-на, за войну погибло 2-а человека. Один из них был застрелен за убийство своего соседа, другой больной пастушок был застрелен, во время имитации обстрела немецкой колонны. Спросите сколько было отправлено за советами в лагеря?

В первые же дни в плен попали сотни тысяч советских солдат, в плену выживут меньше 10%

В первые месяцы войны, попало в плен несколько миллионов. Выжившие по возвращении попадут в сталинские лагеря и это тоже - правда, брошенных как скот солдат.

"недочеловеки" на пути в полевой лагерь - гонят палкой, как скотину

Горе побежденным.

более-менее симпатичных женщин сразу отбирали в публичные дома для немецких солдат

Отбирали от остальных военнопленных, то есть мужчин, дальше, пожалуй - ваши домыслы.

Колонна немецк. техники на дороге Минск-Москва

Так бомбить надо! Где сталинские соколы, где легендарные "катюши"?

советских военнопленных вывозят в концлагерь

уникальное цветное фото лета 41-го: минские евреи; как люди, не имеющие права на жизнь все будут либо расстреляны в ходе "погромов", либо умерщвлены в "душегубках" по дороге в лагерь смерти Тростенец

http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... _Juden.jpg

Extra information: Minsk.- Gruppe jüdischer Frauen und Kinder auf dem Marsch auf einer Straße
Беларуская: Група габрэйскіх жанчын і дзяцей на маршы па адной з вуліц Менску. 1941 год.
О Тростянце, как видим ни слова. Возможно некоторые все же спаслись.
Пятый по числу замученных, лагерь Тростянец, увековечен нами беларусами, на уровне сельского памятника "Неизвестному солдату". За это стыдно.

плакат на улице в Минске

Ольга Щербацевич, казнённая за укрывательство евреев и связь с партизанским отрядом. На заднем плане - минский Дом офицеров и центральный сквер

Рабочий Кирилл Иванович Трус (Трусов) и культработник третьей минской больницы Ольга Федоровна Щербацевич в августе 1941 года организовали подпольную группу по спасению командиров Красной Армии, раненых военнопленных. В группу входил и сын Ольги Щербацевич — 16-летний Владлен (Владимир). Спасая из плена раненых командиров Красной Армии, члены группы передали в лазарет для военнопленных бланки паспортов, фотоаппарат, химреактивы и бумагу для изготовления фотографий, адреса конспиративных квартир. Офицеров, которые вышли из лазарета, прятали, кормили, обеспечивали гражданской одеждой и переправляли к партизанам или они переходили линию фронта. Некоторые оставались на подпольной работе в городе. На квартире О.Ф. Щербацевич хранилось оружие, боеприпасы, медикаменты.

Фотоснимки, на которых ведут на казнь и вешают трех подпольщиков, обошли весь мир и вошли в школьные учебники истории, не говоря уже о том, что экспонируются во многих музеях.

Активным участником этой группы и ближайшим помощником Кирилла Труса и Ольги Щербацевич стала 17-летняя Маша Брускина. Группа собирала цивильную одежду и медикаменты для раненых военнопленных, шрифты и фотоаппараты.

Мари́я Бори́совна Бру́скина (1924 — 26 октября 1941) — героиня Минского подполья в годы Великой Отечественной войны, еврейка, племянница известного скульптора Заира Азгура.[1]

Интересно, Машу Брусникину, коммунисты не выставляли как героя подполья.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Брускина,_Мария_Борисовна

Возможно кому то не по душе, мои комментарии, но любой документ, на мой взгляд, полезнее рассматривать без "комсомольского зачеса".

[Балтиец]

Балтийцу.
Очень рад встретить на форуме быховчанина.

Взаимно. Из Быхова уехали в 1970 г. Жили там на ул. Героической, двухэтажный дом из белого кирпича, справа от него трансформаторная подстанция. Отец служил на авиабазе. Вообще-то он авиатехник, но перешел в тыл ВВС после того, как была расформирована 17-я минно-торпедная дивизия в Пярну, в которой он служил. По 44-му году я не спец, копаю по 41-му. Книгу Алиева имею с дарственной, ибо некоторым образом способствовал ее изданию.

[Балтиец]

Документы с вашими комментариями...
Народ познал радость советского освобождения, к немцам относился настороженно...
В первые месяцы войны, попало в плен несколько миллионов. Выжившие по возвращении попадут в сталинские лагеря и это тоже - правда, брошенных как скот солдат.
Так бомбить надо! Где сталинские соколы, где легендарные "катюши"?
Возможно кому то не по душе, мои комментарии, но любой документ, на мой взгляд, полезнее рассматривать без "комсомольского зачеса".

Ваши комменты свидетельствуют о наличии у вас "антикомсомольмского зачеса", причем в значительно большей степени. Таких в России называют "укушенный коммунизмом". К тому же вы плохо знаете тему. Подавляющее большинство освобожденных из плена красноармейцев было после проверок направлено в армию и в промышленность. И во внутренние войска. И в ГУЛАГ тоже, только служить, а не сидеть. Офицеры шли и начальниками лагпунктов и в управления лагерей. Осужденные тоже были и число немалым, но никак не большинство.
А про катюши я вообще плакалъ. На 22 июня в Красной Армии не было ни одной установки залпового огня. Первый раз их применили под Оршей. К тому же катюши не уметь стрелять по минскому шоссе из-под Москвы, дальность не та. А соколы летали. И бомбили. Советую читать книги. Полезно. И поменьше эмоций.

[Media]

всемирно известный снимок - 26.10.1941 минских подпольщиков повесили добровольцы 2-го батальона полицейской вспомогательной службы из Литвы, которыми командовал майор Импулявичюс

На снимке немецкие офицеры и солдаты.



Не очень понятно, по каким причинам Советская пропоганда тут приписала литовцев.